1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Preuzeto sa
YTS.MX

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Službeno YIFY filmsko mjesto:
YTS.MX

3
00:00:32,162 --> 00:00:33,685
<i>Želim ti reći</i>

4
00:00:33,816 --> 00:00:36,123
<i>o knjizi koja me nije držala budnom
za dvije noći ovaj tjedan</i>

5
00:00:36,253 --> 00:00:37,646
<i>dok sam čitao.</i>

6
00:00:37,776 --> 00:00:39,039
<i>To je jedan od onih
ne-možete-odložiti knjige.</i>

7
00:00:39,169 --> 00:00:41,171
<i>Bilo je to putovanje puno užasa,</i>

8
00:00:41,302 --> 00:00:43,434
<i>sadizma i perverzije.</i>

9
00:00:43,565 --> 00:00:46,524
<i>Priča
brutalnosti i smrti.</i>

10
00:00:46,655 --> 00:00:49,527
<i>To je priča o ženi
koji se hrvao s Vragom...</i>

11
00:00:49,658 --> 00:00:50,963
<i>i pobijedio.</i>

12
00:00:55,359 --> 00:00:57,622
Pridružuješ mi se sada
iz Victorije je Michelle Smith,

13
00:00:57,753 --> 00:01:00,364
jednokratna žrtva zlostavljanja
sotonističkim kultom,

14
00:01:00,495 --> 00:01:02,105
i dr. Lawrence Pazder,

15
00:01:02,236 --> 00:01:03,628
psihijatar

16
00:01:03,759 --> 00:01:05,239
koji joj je pomogao da se pomiri
s tom noćnom morom.

17
00:01:05,369 --> 00:01:07,763
Oni su koautori knjige
<i>Michelle se sjeća.</i>

18
00:01:07,893 --> 00:01:09,982
Knjiga
zove se <i>Michelle Remembers.</i>

19
00:01:10,113 --> 00:01:13,986
Autorice su Michelle Smith
i Lawrence Pazder, M.D.

20
00:01:14,117 --> 00:01:15,379
koji, djelujući kao psihijatar,

21
00:01:15,510 --> 00:01:17,251
izvučen iz nje

22
00:01:17,381 --> 00:01:21,646
bizarna sjećanja iz djetinjstva
od Sotone...

23
00:01:21,777 --> 00:01:23,518
koji su mnoge šokirali.

24
00:01:23,648 --> 00:01:25,563
Michelle Smith
stvorio senzaciju

25
00:01:25,694 --> 00:01:28,305
s njezinom pričom o zlostavljanju
u rukama sotonističkog kulta.

26
00:01:28,436 --> 00:01:30,612
Ovo je bilo
prvi objavljeni račun

27
00:01:30,742 --> 00:01:31,961
takvih rituala.

28
00:01:32,092 --> 00:01:33,484
E sad, spomenuli ste dokaze

29
00:01:33,615 --> 00:01:36,400
što dokazuje
neke od ranih stvari

30
00:01:36,531 --> 00:01:37,619
osjećaš
to joj se dogodilo

31
00:01:37,749 --> 00:01:39,969
kao malo dijete
u Victoriji, B.C.

32
00:01:40,100 --> 00:01:42,493
Moram reći
da su dokazi jasni

33
00:01:42,624 --> 00:01:44,539
da je ovo došlo
iz iskustva

34
00:01:44,669 --> 00:01:45,801
koju je imala Michelle.

35
00:01:45,931 --> 00:01:48,151
Michelle, mogu li te pitati

36
00:01:48,282 --> 00:01:50,458
što je to bilo,
nakon četiri godine terapije

37
00:01:50,588 --> 00:01:52,373
i ovo duboko stanje
svijesti,

38
00:01:52,503 --> 00:01:54,462
to ti je palo na pamet?

39
00:01:54,592 --> 00:01:57,073
Uh, u osnovi,
čega sam se sjetio

40
00:01:57,204 --> 00:02:00,294
bilo je razdoblje od 14 mjeseci mog života
sa pet godina,

41
00:02:00,424 --> 00:02:03,297
gdje mi je dano
grupi ljudi,

42
00:02:03,427 --> 00:02:05,299
koga isprva nisam bio svjestan
onoga što su radili

43
00:02:05,429 --> 00:02:06,909
osim djetetu,

44
00:02:07,039 --> 00:02:09,172
bili su odrasli koji su radili stvari
Nisam mogao razumjeti,

45
00:02:09,303 --> 00:02:10,217
i to me uplašilo.

46
00:02:10,347 --> 00:02:11,740
Stavili bi me u kaveze,

47
00:02:11,870 --> 00:02:14,264
oni bi
žrtvovati životinje,

48
00:02:14,395 --> 00:02:15,744
imali bi
puno svijeća,

49
00:02:15,874 --> 00:02:17,049
i pjevanje,

50
00:02:17,180 --> 00:02:19,617
i bizarne stvari
nikad nisam vidio.

51
00:02:19,748 --> 00:02:22,925
Jedenje izmeta i orgije,
i-- i, um...

52
00:02:23,055 --> 00:02:24,274
rasparčavanje fetusa--

53
00:02:24,405 --> 00:02:26,015
to su bile stvari
koje ste doživjeli?

54
00:02:26,146 --> 00:02:27,321
tako je.

55
00:02:27,451 --> 00:02:28,496
Sad, kad kažeš
tako nešto,

56
00:02:28,626 --> 00:02:29,888
to je alarmantno-- mislim,

57
00:02:30,019 --> 00:02:31,542
ljudi se prestraše
ovakvim stvarima.

58
00:02:31,673 --> 00:02:34,850
mislim,
jesu li s pravom prestravljeni?

59
00:02:34,980 --> 00:02:36,591
Mislim da danas,

60
00:02:36,721 --> 00:02:38,767
da je to vrlo, vrlo mudro

61
00:02:38,897 --> 00:02:40,203
dobro, dobro pogledati

62
00:02:40,334 --> 00:02:41,770
gdje
smjestite svoju djecu,

63
00:02:41,900 --> 00:02:43,511
na čiju brigu
smjestite svoje dijete.

64
00:03:08,666 --> 00:03:09,754
Zanimalo me

65
00:03:09,885 --> 00:03:11,365
u "Sotonskoj panici"
godinama--

66
00:03:11,495 --> 00:03:13,584
Godinama sam to istraživao...

67
00:03:15,369 --> 00:03:18,415
...i jednom sam pročitao
<i>Michelle se sjeća,</i>

68
00:03:18,546 --> 00:03:21,157
Nisam mogla
izbaci mi to iz glave.

69
00:03:25,944 --> 00:03:30,645
Radio sam seriju od pet dijelova
na <i>Michelle se sjeća.</i>

70
00:03:30,775 --> 00:03:32,473
meni,
bilo je važno

71
00:03:32,603 --> 00:03:35,606
predstaviti raspravu
o tome ljudima,

72
00:03:35,737 --> 00:03:36,955
jer ova knjiga

73
00:03:37,086 --> 00:03:39,741
pomogla oblikovati svijet
sada živimo u,

74
00:03:39,871 --> 00:03:43,440
a čijim sadržajem raspolažemo
imati malo razumijevanja za

75
00:03:43,571 --> 00:03:46,487
ako ćemo znati
kako smo došli ovdje, pa...

76
00:03:46,617 --> 00:03:48,184
ja mislim
od <i>Michelle se sjeća</i>

77
00:03:48,315 --> 00:03:50,795
kao "Nulti pacijent"
sotonske panike.

78
00:03:52,275 --> 00:03:53,755
Knjiga počinje

79
00:03:53,885 --> 00:03:57,237
kad je Michelle u bolnici
nakon pobačaja,

80
00:03:57,367 --> 00:03:59,326
i dolazi dr. Pazder--

81
00:03:59,456 --> 00:04:02,372
jer on, u prošlosti,
je radio kao njen terapeut--

82
00:04:02,503 --> 00:04:04,940
a ona mu kaže
o snu

83
00:04:05,070 --> 00:04:08,596
gdje postoji mjesto koje svrbi
na njezinoj ruci.

84
00:04:08,726 --> 00:04:12,295
Ona ga grebe,
a onda...

85
00:04:12,426 --> 00:04:16,952
bezbroj sićušnih pauka
naviri naprijed,

86
00:04:17,082 --> 00:04:21,261
i jako je uzrujana
ovim snom,

87
00:04:21,391 --> 00:04:25,265
i tako odlučuje,
na temelju ovoga,

88
00:04:25,395 --> 00:04:27,876
da im je vrijeme
vratiti se terapiji.

89
00:04:37,015 --> 00:04:39,061
<i>Što se događalo u vašem djetinjstvu</i>

90
00:04:39,191 --> 00:04:40,802
<i>što ste otkrili?</i>

91
00:04:40,932 --> 00:04:44,545
<i>Što, u osnovi,
Počeo sam se prisjećati</i>

92
00:04:44,675 --> 00:04:46,373
<i>bio je niz događaja
koji se ispružio</i>

93
00:04:46,503 --> 00:04:48,679
<i>u razdoblju od otprilike 14 mjeseci
u mom životu.</i>

94
00:04:48,810 --> 00:04:50,290
<i>Je li ovo bilo
kroz hipnozu, doktore, ili--?</i>

95
00:04:50,420 --> 00:04:51,987
<i>Zapravo, to je izvan hipnoze.</i>

96
00:04:52,117 --> 00:04:54,119
<i>To je metoda
koju je Michelle osmislila</i>

97
00:04:54,250 --> 00:04:56,078
<i>ići duboko
u njezine dubine.</i>

98
00:04:56,208 --> 00:04:57,253
<i>Kako je bilo
ti si osmislio ovu tehniku</i>

99
00:04:57,384 --> 00:04:58,298
<i>sebi, Michelle?</i>

100
00:04:58,428 --> 00:04:59,908
<i>Upravo se pojavilo</i>

101
00:05:00,038 --> 00:05:02,693
<i>u atmosferi
dr. Pazdera koji mi je rekao,</i>

102
00:05:02,824 --> 00:05:06,480
<i>"Samo idi kamo moraš.
Bit ću tamo s tobom."</i>

103
00:05:06,610 --> 00:05:08,656
<i>Tada bih mogao zatvoriti oči,</i>

104
00:05:08,786 --> 00:05:10,527
<i>i kroz disanje
vrlo duboko,</i>

105
00:05:10,658 --> 00:05:12,703
<i>idi duboko unutra.</i>

106
00:05:12,834 --> 00:05:17,273
<i>Osjećao sam se poput pada
unatrag u mrak...</i>

107
00:05:17,404 --> 00:05:20,537
<i>i to je gdje
Počeo sam pronalaziti sjećanja.</i>

108
00:05:26,369 --> 00:05:29,894
<i>Strana "A"--
studenog 1976.</i>

109
00:06:11,371 --> 00:06:12,502
<i>Prvo čega sam se sjetio</i>

110
00:06:12,633 --> 00:06:14,635
<i>bila je noć
kada grupa ljudi</i>

111
00:06:14,765 --> 00:06:17,246
<i>su se okupili da učine...</i>

112
00:06:17,377 --> 00:06:18,290
<i>Nisam znao što.</i>

113
00:06:18,421 --> 00:06:20,597
<i>Plesali su</i>

114
00:06:20,728 --> 00:06:22,904
<i>to nije bilo poput plesova
Navikao sam.</i>

115
00:06:23,034 --> 00:06:24,514
<i>Imali su zidove
zaogrnut crninom.</i>

116
00:06:24,645 --> 00:06:25,602
<i>Postavili su svijeće.</i>

117
00:06:29,824 --> 00:06:32,087
Moja majka je bila prisutna...

118
00:06:32,217 --> 00:06:33,567
ali ne na ceremoniji,
ne u ritualu,

119
00:06:33,697 --> 00:06:35,264
nije bila uključena u to.

120
00:06:35,395 --> 00:06:39,399
Činilo se da je njezin položaj
jedan od davanja mene ovoj grupi.

121
00:06:42,053 --> 00:06:44,404
<i>Bili su posvećeni</i>

122
00:06:44,534 --> 00:06:47,058
<i>raditi mnogo ozbiljno...</i>

123
00:06:47,189 --> 00:06:49,278
<i>zastrašujuće stvari,</i>

124
00:06:49,409 --> 00:06:51,976
<i>i žrtvovali su životinje,</i>

125
00:06:52,107 --> 00:06:56,285
<i>i koristili su fetuse beba
u njihovim ceremonijama.</i>

126
00:07:10,125 --> 00:07:13,868
Ne! Ne! Ne!

127
00:07:17,611 --> 00:07:18,873
<i>Ne!</i>

128
00:07:29,840 --> 00:07:31,494
Nevjerojatna priča.

129
00:07:31,625 --> 00:07:33,322
Pričaj mi o Michelle

130
00:07:33,453 --> 00:07:36,020
a što, zapravo,
ti vjeruješ

131
00:07:36,151 --> 00:07:38,283
dogodilo joj se
kao malo dijete.

132
00:07:38,414 --> 00:07:40,895
Pa, moram sigurnosno kopirati
pomalo.

133
00:07:41,025 --> 00:07:44,159
Poznavao sam Michelle jako dobro
kroz četiri godine terapije,

134
00:07:44,289 --> 00:07:45,639
uh, intenzivna terapija,

135
00:07:45,769 --> 00:07:47,075
a dokaza nije bilo

136
00:07:47,205 --> 00:07:49,338
bilo koje od ove vrste
prisutnog materijala,

137
00:07:49,469 --> 00:07:51,296
ali poznavao sam njezinu osobnost
i sve.

138
00:07:51,427 --> 00:07:54,648
Kad je godinu dana poslije došla k meni
bilo je prekinuto,

139
00:07:54,778 --> 00:07:57,128
i otišao u vrlo duboku razinu
od svijesti

140
00:07:57,259 --> 00:07:59,304
i počeo proživljavati,
u biti--

141
00:07:59,435 --> 00:08:03,395
vidjeti, čuti, osjetiti,
i da mi kažeš u detalje--

142
00:08:03,526 --> 00:08:05,615
ovi događaji,
za 14 mjeseci,

143
00:08:05,746 --> 00:08:07,138
onoga što joj se dogodilo
kao dijete,

144
00:08:07,269 --> 00:08:09,489
bilo je jako teško
za mene...

145
00:08:09,619 --> 00:08:11,360
odlučiti gdje
dolazilo je iz.

146
00:08:13,754 --> 00:08:16,844
Viktorija
bila vrlo mala u 1950-ima.

147
00:08:16,974 --> 00:08:18,889
mislim,
populacija je bila 70.000--

148
00:08:19,020 --> 00:08:20,064
to je to

149
00:08:20,195 --> 00:08:21,283
Bilo je sigurno.

150
00:08:21,413 --> 00:08:23,111
Bilo je tiho.

151
00:08:24,678 --> 00:08:26,549
Tertia je najstarija,

152
00:08:26,680 --> 00:08:29,160
a zatim Michelle
je srednje dijete,

153
00:08:29,291 --> 00:08:31,815
i ja sam naišao
pet godina kasnije.

154
00:08:31,946 --> 00:08:33,687
Tertia je bila lijepa.

155
00:08:33,817 --> 00:08:35,471
Michelle
bio je nekako fuddy-duddy.

156
00:08:35,602 --> 00:08:37,342
Bila sam prekrasna.

157
00:08:37,473 --> 00:08:39,214
Ne, samo se šalim!

158
00:08:41,085 --> 00:08:43,305
Ali Michelle i ja jesmo
uvijek upada u nevolje.

159
00:08:43,435 --> 00:08:46,569
Mislim da je to zato što smo imali
takvo gore-dolje djetinjstvo.

160
00:08:49,180 --> 00:08:50,834
moja mama,
nije imala lak život,

161
00:08:50,965 --> 00:08:52,053
podižući tri djevojčice
na svoju ruku.

162
00:08:52,183 --> 00:08:53,489
Mislim, tata je ulazio i izlazio.

163
00:08:53,620 --> 00:08:56,231
Znaš, bio je alkoholičar,

164
00:08:56,361 --> 00:08:58,015
a imao je
problem s kockanjem, pa...

165
00:08:59,451 --> 00:09:01,628
Kad budeš imala muža
to je alkoholičar,

166
00:09:01,758 --> 00:09:03,325
nemaš prijatelja.

167
00:09:03,455 --> 00:09:04,848
Jednostavno ne.

168
00:09:04,979 --> 00:09:07,111
Tako je mama provela vrlo usamljen život.

169
00:09:09,592 --> 00:09:11,420
Moje sestre sada pričaju o tome,
i to je-- uvijek kažu,

170
00:09:11,551 --> 00:09:13,161
"Pa, ona je uvijek...
ona bi pila,"

171
00:09:13,291 --> 00:09:15,903
i rekao sam...

172
00:09:16,033 --> 00:09:17,905
"Znaš,
kad bih imao tri mlade djevojke,

173
00:09:18,035 --> 00:09:20,603
i sjeo sam navečer
i popili hladno pivo,"

174
00:09:20,734 --> 00:09:23,606
znaš, "Ne bih klasificirao
to kao piće," znaš?

175
00:09:23,737 --> 00:09:26,478
Samo, imala je
puno na njezinu tanjuru.

176
00:09:28,393 --> 00:09:30,831
Selili smo se osam ili devet puta
za deset godina

177
00:09:30,961 --> 00:09:32,180
zbog tate.

178
00:09:32,310 --> 00:09:33,442
Tata je bio prilično nasilan.

179
00:09:35,052 --> 00:09:39,187
I uvijek se događalo
Uskrs, Božić, Dan zahvalnosti.

180
00:09:39,317 --> 00:09:41,668
Svi bismo završili
u nekom hotelu negdje

181
00:09:41,798 --> 00:09:43,408
jer policija
morao bi doći i odvesti nas,

182
00:09:43,539 --> 00:09:45,976
jer bi tata
početi...

183
00:09:46,107 --> 00:09:48,979
terorizirati
i uništiti kuću,

184
00:09:49,110 --> 00:09:51,025
i prebio moju mamu.

185
00:09:51,155 --> 00:09:52,679
To je bilo moje djetinjstvo. Pravo?

186
00:09:52,809 --> 00:09:55,420
Znaš, samo sam pretpostavio
to su svi radili--

187
00:09:55,551 --> 00:09:58,815
napio se
i imali svađe.

188
00:09:58,946 --> 00:09:59,903
ne znam

189
00:10:36,766 --> 00:10:39,073
Larryju se svidjelo središte pozornosti.

190
00:10:39,203 --> 00:10:41,075
znaš,
svi su ga voljeli

191
00:10:41,205 --> 00:10:43,860
i volio je da mu se sviđa...

192
00:10:43,991 --> 00:10:45,906
a Michelle nije bila takva.

193
00:10:46,036 --> 00:10:49,170
Michelle je poput puritanke,
znaš?

194
00:10:49,300 --> 00:10:52,260
Bez nepristojnih šala i...

195
00:10:52,390 --> 00:10:53,783
nema baš nikakve psovke,

196
00:10:53,914 --> 00:10:56,394
i bez alkohola.

197
00:10:56,525 --> 00:10:59,702
Ali Michelle jest

198
00:10:59,833 --> 00:11:00,747
brižan,

199
00:11:00,877 --> 00:11:02,270
ljubav,

200
00:11:02,400 --> 00:11:04,489
nježna osoba

201
00:11:04,620 --> 00:11:07,057
koga briga za cijeli svijet.

202
00:11:07,188 --> 00:11:12,106
Radio sam s njima
oko godinu i pol,

203
00:11:12,236 --> 00:11:14,674
i samo sam to učinio
jer volim tipkati.

204
00:11:16,327 --> 00:11:18,765
Larry je sve snimio
da je Michelle rekla

205
00:11:18,895 --> 00:11:20,941
u njenom procesu ponovnog proživljavanja.

206
00:11:29,384 --> 00:11:30,951
Uzeo je svoj kolut na kolut,

207
00:11:31,081 --> 00:11:33,127
staviti sve na kasete,

208
00:11:33,257 --> 00:11:35,346
i prošao sam
cijelih 14 mjeseci

209
00:11:35,477 --> 00:11:36,783
od početka
do kraja,

210
00:11:36,913 --> 00:11:40,003
i ispunjeno
što više riječi i zvukova koji nedostaju

211
00:11:40,134 --> 00:11:41,483
kako sam mogao.

212
00:11:43,224 --> 00:11:47,315
I tako, ono što je Larry učinio
je li bio izrezan, znaš,

213
00:11:47,445 --> 00:11:49,447
izvatci tipkanja,

214
00:11:49,578 --> 00:11:51,406
i on bi to stavio,

215
00:11:51,536 --> 00:11:53,843
a zatim staviti
njegovo vlastito pisanje ispod toga,

216
00:11:53,974 --> 00:11:55,889
a onda bi mi ga dao,
i ja bih to sve upisao i--

217
00:11:56,019 --> 00:11:57,891
i poslati ga
izdavaču.

218
00:12:22,829 --> 00:12:24,918
Da budem 100% iskren s vama,

219
00:12:25,048 --> 00:12:28,356
Preslušao sam sve kasete

220
00:12:28,486 --> 00:12:32,142
i vjerujem da nešto
dogodilo Michelle.

221
00:12:32,273 --> 00:12:34,710
Nema puno sumnje
u mom umu.

222
00:12:34,841 --> 00:12:38,409
Nešto definitivno
dogodilo joj se i...

223
00:12:38,540 --> 00:12:41,412
Ja vjerujem

224
00:12:41,543 --> 00:12:43,980
bila je to skupina sotonista,

225
00:12:44,111 --> 00:12:47,636
i imali su je
za tih 14 mjeseci.

226
00:13:04,087 --> 00:13:05,785
Kako budu dublje

227
00:13:05,915 --> 00:13:10,615
u ova sjećanja
sotonističkog ritualnog zlostavljanja...

228
00:13:10,746 --> 00:13:13,662
Michelle uči
da je njezina majka

229
00:13:13,793 --> 00:13:16,665
nije samo petljanje
na ovoj društvenoj sceni.

230
00:13:16,796 --> 00:13:18,928
Dala je Michelle
sotonistima

231
00:13:19,059 --> 00:13:21,496
jer je sotonist.

232
00:13:21,626 --> 00:13:23,280
Ona pripada ovim ljudima.

233
00:13:38,948 --> 00:13:40,602
I u biti,

234
00:13:40,732 --> 00:13:43,083
glavnina
od <i>Michelle se sjeća</i>

235
00:13:43,213 --> 00:13:46,564
dugi su opisi

236
00:13:46,695 --> 00:13:50,699
malog djeteta
bivajući nemilosrdno mučen.

237
00:14:09,718 --> 00:14:11,285
dr. Pazder i Michelle

238
00:14:11,415 --> 00:14:13,591
su trošili
sve više vremena zajedno.

239
00:14:13,722 --> 00:14:17,421
Sjednice su sve veće
u trajanju do šest sati.

240
00:14:17,552 --> 00:14:19,467
Postaje
oba njihova svijeta,

241
00:14:19,597 --> 00:14:21,469
a ipak, iznenađujuće,

242
00:14:21,599 --> 00:14:25,647
svaki od njih ide kući
supružniku svake noći--

243
00:14:25,777 --> 00:14:27,518
Michelle svom suprugu, Dougu,

244
00:14:27,649 --> 00:14:30,652
i dr. Pazder
svojoj supruzi Marylyn.

245
00:14:35,222 --> 00:14:36,963
Upoznao sam Larryja
na Michelleinom vjenčanju

246
00:14:37,093 --> 00:14:40,096
kad se udavala
Dougu Smithu.

247
00:14:40,227 --> 00:14:41,576
Voljela je Douga.

248
00:14:41,706 --> 00:14:43,578
Bili su sretni, znaš?

249
00:14:43,708 --> 00:14:45,972
Bio je ljubazna, draga osoba.

250
00:14:46,102 --> 00:14:47,799
Michelle je imala ogromnu maštu.

251
00:14:47,930 --> 00:14:50,628
Uvijek je stvarala stvari--
bila je vrlo kreativna.

252
00:14:50,759 --> 00:14:53,022
Dakle, napravila je
njezina vjenčanica

253
00:14:53,153 --> 00:14:56,417
i napravila je
odijelo njenog muža.

254
00:14:56,547 --> 00:14:58,375
Ali vjenčanje...
Sjećam se da je Larry ušao,

255
00:14:58,506 --> 00:15:00,725
i, uh,
Mislio sam da je čudno...

256
00:15:00,856 --> 00:15:03,206
da je psihijatar

257
00:15:03,337 --> 00:15:05,643
pojavio bi se na vjenčanju
od-od-- pacijenta,

258
00:15:05,774 --> 00:15:07,645
ali mora da je bilo
veza

259
00:15:07,776 --> 00:15:09,386
između Michelle i njega.

260
00:15:16,872 --> 00:15:19,353
Pa,
Bila sam udana za Larryja Pazdera.

261
00:15:20,615 --> 00:15:23,748
Upoznali smo se kad sam imao 13 godina
a imao je 17 godina,

262
00:15:23,879 --> 00:15:26,490
i vjenčali smo se 1961.

263
00:15:26,621 --> 00:15:29,624
kad je diplomirao
od medicine

264
00:15:29,754 --> 00:15:31,408
i bio sam diplomirao
od njege.

265
00:15:33,933 --> 00:15:35,935
Pa, uvijek je bio vrlo zabavan,

266
00:15:36,065 --> 00:15:39,416
i uvijek vrlo sretan
i veselo,

267
00:15:39,547 --> 00:15:40,983
i vrlo šarmantan.

268
00:15:41,114 --> 00:15:42,506
Moja mama je rekla,

269
00:15:42,637 --> 00:15:45,031
"mogao je šarmirati ptice
pravo s drveća,"

270
00:15:45,161 --> 00:15:47,816
a prijatelje je skupljao
kao pas skupljao buhe.

271
00:15:49,426 --> 00:15:51,559
Moj je tata bio stvarno religiozan

272
00:15:51,689 --> 00:15:54,431
i otišli smo u crkvu
svake nedjelje.

273
00:15:56,042 --> 00:15:58,131
Bio je jako, kao,

274
00:15:58,261 --> 00:16:01,438
„Katolička crkva
je jedina crkva,"

275
00:16:01,569 --> 00:16:03,701
ali s mojim tatom, kao...

276
00:16:03,832 --> 00:16:07,314
Bila sam njegova princeza, zapravo...
"Tatina curica".

277
00:16:07,444 --> 00:16:10,012
Tako da sam uvijek bio stvarno, stvarno
blisko s mojim tatom.

278
00:16:10,143 --> 00:16:12,319
Kao, znao sam
bio je psihijatar,

279
00:16:12,449 --> 00:16:14,016
i mislim

280
00:16:14,147 --> 00:16:16,192
to je jedan od razloga zašto
Stvarno sam se ugledala na njega

281
00:16:16,323 --> 00:16:18,064
jer, kao, psihijatar
bilo je nekako viđeno

282
00:16:18,194 --> 00:16:20,066
kao netko tko je bio
nekako sveznajući

283
00:16:20,196 --> 00:16:22,938
i stručnjak za ljudsko ponašanje
vrsta stvari.

284
00:16:23,069 --> 00:16:24,853
Ti si konvencionalan
medicinski psihijatar.

285
00:16:24,984 --> 00:16:26,115
Apsolutno.

286
00:16:26,246 --> 00:16:29,379
Kako biste opisali
što je učinjeno...

287
00:16:29,510 --> 00:16:32,165
psihički i fizički?

288
00:16:32,295 --> 00:16:34,428
Bilo je to vrlo pažljivo
organizirani napad na Michelle,

289
00:16:34,558 --> 00:16:36,908
na fizičkom, emocionalnom,
intelektualac,

290
00:16:37,039 --> 00:16:38,562
i konačno,
na duhovnoj razini.

291
00:16:38,693 --> 00:16:40,129
Vrlo organizirano.

292
00:16:40,260 --> 00:16:41,652
- Vrlo sofisticirano.
- Tko su bili ti ljudi?

293
00:16:41,783 --> 00:16:43,611
Pa,
oni su tajna organizacija.

294
00:16:43,741 --> 00:16:44,873
Oni su tajno društvo.

295
00:16:45,004 --> 00:16:47,136
Uh, tajno društvo
ne otkriva

296
00:16:47,267 --> 00:16:50,313
identitet naroda
ili načine njihove prakse.

297
00:16:50,444 --> 00:16:52,794
Bio sam upoznat s ovom vrstom
društva iz prve ruke

298
00:16:52,924 --> 00:16:54,013
u Africi--

299
00:16:54,143 --> 00:16:55,623
bavljenje općom medicinom
tamo--

300
00:16:55,753 --> 00:16:57,886
a ako jedan od članova
tog društva

301
00:16:58,017 --> 00:16:59,279
otkrio tko je,

302
00:16:59,409 --> 00:17:00,367
odmah je ubijen.

303
00:17:05,502 --> 00:17:07,852
Larry je imao kameru
kad smo bili u Nigeriji--

304
00:17:07,983 --> 00:17:09,854
za uzimanje 16-milimetarskog.

305
00:17:11,421 --> 00:17:12,814
Volio je snimati stvari

306
00:17:12,944 --> 00:17:15,817
a imao je sve najnovije
fotografska oprema,

307
00:17:15,947 --> 00:17:17,775
oprema za snimanje--
sve tako.

308
00:17:17,906 --> 00:17:19,342
Volio je to raditi.

309
00:17:19,473 --> 00:17:20,561
Larry je bio lik,

310
00:17:20,691 --> 00:17:22,389
i rekao je
te priče o Africi.

311
00:17:25,174 --> 00:17:28,047
I imao je neke trke
s časnim sestrama dolje.

312
00:17:28,177 --> 00:17:30,266
Redovnice su mu stalno govorile
da je bio zao,

313
00:17:30,397 --> 00:17:33,313
i bio je pun vudua,
i trebao bi otići.

314
00:17:36,229 --> 00:17:38,013
Bilo ih je
tu su čudne stvari.

315
00:17:38,144 --> 00:17:39,971
Bilo je
potpuno drugačija kultura.

316
00:17:40,102 --> 00:17:41,973
Vrlo, vrlo različito.

317
00:17:43,975 --> 00:17:50,025
Snimio je neke slike
ove grupe koja pleše okolo...

318
00:17:50,156 --> 00:17:53,811
i bilo je kao da
bili su u posjedovnom stanju.

319
00:17:56,031 --> 00:17:58,773
Ušao je tamo
i snimio te slike

320
00:17:58,903 --> 00:18:02,168
dvije velike drvene maske...

321
00:18:02,298 --> 00:18:04,605
i jako mu se svidjelo
takve stvari.

322
00:18:05,823 --> 00:18:08,435
Činilo se da jest
vrlo fasciniran njime

323
00:18:08,565 --> 00:18:11,090
i samo nekako privučen time.

324
00:18:14,919 --> 00:18:16,573
<i>Pa, radio sam u Africi</i>

325
00:18:16,704 --> 00:18:19,098
<i>i napravio puno posla
u transkulturalnoj psihijatriji,</i>

326
00:18:19,228 --> 00:18:20,925
<i>tako da sam bio upoznat s kultovima,</i>

327
00:18:21,056 --> 00:18:23,841
<i>i stupanj
sofisticiranost
i organizacija</i>

328
00:18:23,972 --> 00:18:26,583
<i>da ovi ljudi
koristili na Michelle</i>

329
00:18:26,714 --> 00:18:29,020
<i>rekao mi je da jesu
ozbiljan kult, doista.</i>

330
00:18:29,151 --> 00:18:30,239
<i>Ali oni vjeruju
u drugom Bogu--</i>

331
00:18:30,370 --> 00:18:31,153
<i>- Vrag, zar ne?
- Vrag.</i>

332
00:18:31,284 --> 00:18:32,807
<i>Oni štuju đavla</i>

333
00:18:32,937 --> 00:18:35,201
<i>srušiti bilo što dobro
za koje znaju.</i>

334
00:18:35,331 --> 00:18:37,638
<i>Kako to rade,
Michelle, koji rituali--?</i>

335
00:18:37,768 --> 00:18:39,422
<i>Pojavljuje li se Vrag?
Je li to ideja?</i>

336
00:18:39,553 --> 00:18:41,642
<i>Pa, to je jedan
njihovih namjera, naravno,</i>

337
00:18:41,772 --> 00:18:43,818
<i>je prizvati prisutnost.</i>

338
00:18:43,948 --> 00:18:45,211
<i>I ti citiraš</i>

339
00:18:45,341 --> 00:18:46,647
<i>da je Vrag uvijek
govori u rimi?</i>

340
00:18:46,777 --> 00:18:48,127
<i>Ovo je povijesna činjenica</i>

341
00:18:48,257 --> 00:18:49,650
<i>to nam je dostavljeno</i>

342
00:18:49,780 --> 00:18:51,260
<i>od strane svećenika
koga smo morali pozvati</i>

343
00:18:51,391 --> 00:18:52,740
<i>da nam pomogne razumjeti
što smo proživljavali.</i>

344
00:18:52,870 --> 00:18:54,176
<i>"Ali vratit ću se...
pričekaj i vidjet ćeš.</i>

345
00:18:54,307 --> 00:18:56,396
<i>Vratit ću se
uzeti svijet za mene."</i>

346
00:18:56,526 --> 00:18:57,701
<i>Čula si ovo, Michelle?</i>

347
00:18:57,832 --> 00:19:01,183
<i>Da. Bilo je ozbiljno.</i>

348
00:19:02,532 --> 00:19:04,055
rekao je otac Guy

349
00:19:04,186 --> 00:19:06,667
to Michelle nikad ne bi mogla znati

350
00:19:06,797 --> 00:19:09,496
simbologija...

351
00:19:09,626 --> 00:19:11,019
onoga što je govorila.

352
00:19:12,368 --> 00:19:14,501
Kao, uglavnom, kad Sotona
izlazi iz vatre

353
00:19:14,631 --> 00:19:16,633
a on govori u rimama.

354
00:19:19,549 --> 00:19:21,769
Otac Guy je bio svećenik

355
00:19:21,899 --> 00:19:26,904
u Katoličkoj crkvi
u koji su otišli Larry i Michelle,

356
00:19:27,035 --> 00:19:29,733
i tako je pomogao
Michelle da razumije

357
00:19:29,864 --> 00:19:31,953
što ona vidi
i-- i što se događa

358
00:19:32,083 --> 00:19:34,085
u tom procesu ponovnog proživljavanja.

359
00:19:35,609 --> 00:19:37,045
<i>"Michelle je spašena</i>

360
00:19:37,176 --> 00:19:39,482
<i>pravovremenom intervencijom
Djevice Marije."</i>

361
00:19:39,613 --> 00:19:42,224
Na što se to odnosilo?

362
00:19:42,355 --> 00:19:44,879
Bio sam doslovno
biti nasmrt prestrašen.

363
00:19:45,009 --> 00:19:47,708
U tom trenutku,
kad pomislim da umirem,

364
00:19:47,838 --> 00:19:50,798
došlo je vrlo meko bijelo svjetlo
i obavio me,

365
00:19:50,928 --> 00:19:53,496
slično kao osjećaj bivanja
podstavljena pamučnom vatenom,

366
00:19:53,627 --> 00:19:55,542
a iz toga je izašla žena
i stao pored mene,

367
00:19:55,672 --> 00:19:57,239
i uhvati me za ruku,

368
00:19:57,370 --> 00:19:59,589
identificirala se
kao <i>"Ma Mère",</i>

369
00:19:59,720 --> 00:20:01,939
i u biti rekao mi
držati se,

370
00:20:02,070 --> 00:20:04,159
da mi pomogne razumjeti
situacija u kojoj sam bio,

371
00:20:04,290 --> 00:20:05,987
i kako to prebroditi.

372
00:20:06,117 --> 00:20:07,075
<i>- "Ma Mère"?
- Ma Mère.</i>

373
00:20:07,206 --> 00:20:09,164
- Djevica Marija?
- Tako je.

374
00:20:09,295 --> 00:20:10,426
Majka Marija--

375
00:20:10,557 --> 00:20:12,428
upućivali su na nju
kao "Ma Mère"--

376
00:20:12,559 --> 00:20:13,995
posjetio Michelle

377
00:20:14,125 --> 00:20:16,563
i razgovarao s njom na francuskom.

378
00:20:16,693 --> 00:20:20,001
Pomogla je
da je nastavi.

379
00:20:21,089 --> 00:20:22,917
Otac Guy...

380
00:20:23,047 --> 00:20:26,181
osjećao dovoljno zabrinuto zbog toga

381
00:20:26,312 --> 00:20:28,836
da je uzeo Larryja i Michelle
svome biskupu,

382
00:20:28,966 --> 00:20:33,232
što je bio biskup Remi De Roo
u to vrijeme, i...

383
00:20:33,362 --> 00:20:36,409
Biskup Remi De Roo odlučio je

384
00:20:36,539 --> 00:20:39,238
da su njezina sjećanja
imao dovoljno uvoza

385
00:20:39,368 --> 00:20:42,458
da trebaju ići u Rim
i reci papi ovo...

386
00:20:42,589 --> 00:20:44,808
i tako su i učinili!

387
00:20:49,726 --> 00:20:53,513
Larry i Michelle
i biskup Remi De Roo

388
00:20:53,643 --> 00:20:55,645
otišao tamo,

389
00:20:55,776 --> 00:20:57,995
i učinili su
vidjeti papu...

390
00:20:59,475 --> 00:21:03,436
...i rekli su mu
Michelleina sjećanja.

391
00:21:05,220 --> 00:21:07,048
<i>Zvuči
kao</i> Danteov pakao--

392
00:21:07,178 --> 00:21:08,397
<i>stotine unakaženih leševa.</i>

393
00:21:08,528 --> 00:21:10,269
<i>- Vidio si ovo?
- Mm-hmm.</i>

394
00:21:10,399 --> 00:21:11,966
<i>Sada ste ovo postavili
u rukama</i>

395
00:21:12,096 --> 00:21:13,315
<i>- Katoličke crkve?
- Tako je.</i>

396
00:21:13,446 --> 00:21:14,882
<i>Cijele trake
su prepisani</i>

397
00:21:15,012 --> 00:21:16,405
<i>s puno
vremena i truda.</i>

398
00:21:16,536 --> 00:21:17,972
<i>Ima ih
milijun i pol riječi,</i>

399
00:21:18,102 --> 00:21:19,539
<i>a ovo su trenutno
u rukama Crkve</i>

400
00:21:19,669 --> 00:21:20,714
<i>za njihovu studiju.</i>

401
00:21:20,844 --> 00:21:22,368
<i>I tako, Vatikan</i>

402
00:21:22,498 --> 00:21:23,412
<i>još uvijek ima neke izjave
učiniti na ovome?</i>

403
00:21:23,543 --> 00:21:25,022
<i>- Jako.
- Da.</i>

404
00:21:25,153 --> 00:21:26,154
<i>...I jesu
shvaćajući to vrlo ozbiljno.</i>

405
00:21:43,650 --> 00:21:46,609
Bio je listopad 1980.

406
00:21:46,740 --> 00:21:48,437
čim je knjiga izašla,

407
00:21:48,568 --> 00:21:51,745
Larry i Michelle su počeli
ovu veliku reklamnu turneju.

408
00:21:53,137 --> 00:21:54,922
Ona je putovala
posvuda

409
00:21:55,052 --> 00:21:57,098
za cijelu ovu turneju knjige.

410
00:21:57,228 --> 00:21:58,360
Nismo mislili
stvarno bi se dobilo

411
00:21:58,491 --> 00:21:59,535
koliko-toliko velik kao što je bio,

412
00:21:59,666 --> 00:22:01,058
ali onda je samo--

413
00:22:01,189 --> 00:22:03,539
Ne znam kako je uspjelo,
samo je eksplodiralo.

414
00:22:05,324 --> 00:22:09,066
Imao sam tonu članaka
od svih papira

415
00:22:09,197 --> 00:22:10,764
i svugdje gdje su išli.

416
00:22:12,505 --> 00:22:14,376
Michelle i Larry
bili slavni.

417
00:22:14,507 --> 00:22:16,596
Bili su slavni.
Svi su pričali o tome.

418
00:22:16,726 --> 00:22:20,034
Mislim, u novinama
u San Franciscu i Houstonu.

419
00:22:20,164 --> 00:22:22,819
Bila je u Seattleu, Dallasu,
i New Yorku.

420
00:22:22,950 --> 00:22:24,691
Bila je posvuda.

421
00:22:24,821 --> 00:22:28,521
Mislim, upravo su otišli
u cijeloj zemlji,

422
00:22:28,651 --> 00:22:30,697
a kad su bili
na putovanjima knjiga,

423
00:22:30,827 --> 00:22:32,568
ostali su unutra
svi ti stvarno otmjeni hoteli.

424
00:22:32,699 --> 00:22:34,527
Imali su limuzine.

425
00:22:34,657 --> 00:22:36,964
A živio sam u San Franciscu

426
00:22:37,094 --> 00:22:39,009
i oni su sišli
na jednoj od njezinih brojnih turneja knjiga,

427
00:22:39,140 --> 00:22:41,882
i mislim, bilo nam je zabavno,
imali smo divne večere...

428
00:22:43,623 --> 00:22:45,451
...i pili su vino i večerali
s kim god bili.

429
00:22:46,887 --> 00:22:51,239
Znam da su dobili 245.000 američkih dolara.
predujam za knjigu.

430
00:22:52,545 --> 00:22:54,242
I znam
bilo je prevedeno

431
00:22:54,373 --> 00:22:57,898
na hrpu jezika
osim samo engleskog,

432
00:22:58,028 --> 00:23:00,857
pa znam knjigu
mora da je prodano mnogo primjeraka.

433
00:23:00,988 --> 00:23:02,424
Knjiga je već
veliki bestseler!

434
00:23:02,555 --> 00:23:04,339
Tko je to napisao?
Ti si to napisao?

435
00:23:04,470 --> 00:23:06,297
- Napisali smo to zajedno.
- Napisali smo to zajedno.

436
00:23:06,428 --> 00:23:08,561
Ali u to vrijeme,
Morao sam na operaciju,

437
00:23:08,691 --> 00:23:11,346
i tako sam imao
upravo izašao s operacije,

438
00:23:11,477 --> 00:23:13,304
a ja sam ležao
i bio sam stvarno omamljen,

439
00:23:13,435 --> 00:23:16,177
i pogledao sam u TV,

440
00:23:16,307 --> 00:23:17,918
i odjednom,
tu je bila moja sestra,

441
00:23:18,048 --> 00:23:19,398
i bio sam kao,
"O moj Bože."

442
00:23:23,489 --> 00:23:25,316
<i>Ja, Michelle Smith,</i>

443
00:23:25,447 --> 00:23:27,493
<i>moja majka ga je predala
u dobi od pet</i>

444
00:23:27,623 --> 00:23:30,147
<i>skupini
prakticirajući sotoniste...</i>

445
00:23:30,278 --> 00:23:31,410
<i>tko, za sljedeću godinu,</i>

446
00:23:31,540 --> 00:23:33,281
<i>držao me zarobljenim
i zlostavljao me</i>

447
00:23:33,412 --> 00:23:35,152
<i>oboje mentalno
i fizički</i>

448
00:23:35,283 --> 00:23:38,678
<i>kao dio demonskog rituala
nazvan "Praznik
Zvijer".</i>

449
00:23:38,808 --> 00:23:40,157
<i>Nakon mojih muka,</i>

450
00:23:40,288 --> 00:23:42,986
<i>Živio sam normalno i sretno
do 1976.,</i>

451
00:23:43,117 --> 00:23:44,901
<i>kada čudan osjećaj nelagode</i>

452
00:23:45,032 --> 00:23:47,904
<i>naveo me da tražim
psihijatrijsku pomoć.</i>

453
00:23:48,035 --> 00:23:50,341
<i>Sva zastrašujuća sjećanja
koji su tako dugo bili zakopani</i>

454
00:23:50,472 --> 00:23:51,952
<i>počeo izlaziti na površinu</i>

455
00:23:52,082 --> 00:23:54,607
<i>i snimljeni su
moj liječnik, Lawrence Pazder,</i>

456
00:23:54,737 --> 00:23:57,348
<i>i dr. Pazder i ja
ispričao sam svoju priču</i>

457
00:23:57,479 --> 00:23:58,959
<i>u knjizi
pod nazivom</i> Michelle se sjeća.

458
00:23:59,089 --> 00:24:02,005
Isprva sam pomislio
Zamišljao sam...

459
00:24:02,136 --> 00:24:03,746
Halucinirao sam,
Mislio sam da sam, kao,

460
00:24:03,877 --> 00:24:06,314
"Čovječe, taj morfij
mora biti jako dobro."

461
00:24:06,445 --> 00:24:07,707
<i>Kad ponovno proživljavate ove stvari,</i>

462
00:24:07,837 --> 00:24:10,405
je li ovo samo u tvojoj glavi,
ponovno proživljavanje?

463
00:24:10,536 --> 00:24:11,711
Ne, ovo se dogodilo...

464
00:24:11,841 --> 00:24:13,364
Oh, samo proživljavanje?

465
00:24:13,495 --> 00:24:15,454
Da. Ovo je uzelo...
Ovo je bilo u mojoj glavi.

466
00:24:15,584 --> 00:24:17,586
Bilo je previše čudno...

467
00:24:17,717 --> 00:24:21,155
i ispričala je cijelu priču.

468
00:24:21,285 --> 00:24:23,070
Pa tko je to bila osoba
prešao u sotonistički kult

469
00:24:23,200 --> 00:24:24,114
i napisao knjigu?

470
00:24:24,245 --> 00:24:25,681
Svi glasovi su u...

471
00:24:25,812 --> 00:24:27,161
sada ćemo saznati
koja od ovih dama,

472
00:24:27,291 --> 00:24:29,250
zapravo, preživio
ovo, uh, demonsko, uh, uh...

473
00:24:29,380 --> 00:24:31,078
posjed, a mi ćemo--
tko bi je bolje izabrao

474
00:24:31,208 --> 00:24:34,037
nego koautorica njene knjige,
dr. Lawrence Pazder?

475
00:24:34,168 --> 00:24:35,386
Doktore, siđite
i izaberi Michelle,

476
00:24:35,517 --> 00:24:36,779
ako biste, molim vas.

477
00:24:41,784 --> 00:24:43,830
I naravno, ustala je,

478
00:24:43,960 --> 00:24:45,701
i bio sam kao,
– Ne mogu vjerovati.

479
00:24:48,312 --> 00:24:49,618
Mislim da sam je nazvao
i rekao sam,

480
00:24:49,749 --> 00:24:53,622
“Ne mogu vjerovati da sam te upravo vidio
na TV-u."

481
00:24:53,753 --> 00:24:54,971
Možeš li se ugurati tamo?

482
00:24:55,102 --> 00:24:55,972
- Je li ti ugodno?
- Da, doista.

483
00:24:56,103 --> 00:24:57,670
Hm, doktore, prije nego što nastavimo,

484
00:24:57,800 --> 00:24:59,976
Htio bih pitati, postoji li
sve dezinformacije koje su se pojavile

485
00:25:00,107 --> 00:25:02,370
s ovog konkretnog, uh, mjesta
koje biste željeli raščistiti?

486
00:25:02,501 --> 00:25:03,545
Pa, jedan od
važne stvari

487
00:25:03,676 --> 00:25:04,851
je, uh, putovanje
u Vatikan

488
00:25:04,981 --> 00:25:06,330
bio je donijeti informacije

489
00:25:06,461 --> 00:25:08,637
Michelle je vidjela
neke posebne prisutnosti--

490
00:25:08,768 --> 00:25:10,596
<i>Ma Mère,</i> koja se misli
biti majka Božja.

491
00:25:10,726 --> 00:25:12,554
Knjiga je izašla 1980.

492
00:25:12,685 --> 00:25:15,252
i čuo sam za to
gotovo odmah

493
00:25:15,383 --> 00:25:17,341
jer sam bio
prvi wiccanski svećenik

494
00:25:17,472 --> 00:25:18,778
u provedbi zakona.

495
00:25:20,606 --> 00:25:23,304
Bilo je
vrlo, vrlo popularna knjiga--

496
00:25:23,434 --> 00:25:24,871
još uvijek je, u nekim krugovima--

497
00:25:25,001 --> 00:25:27,482
i ona je
diljem Sjeverne Amerike

498
00:25:27,613 --> 00:25:29,528
u godinama koje slijede
izdavanje te knjige--

499
00:25:29,658 --> 00:25:31,181
pred policijskom publikom,

500
00:25:31,312 --> 00:25:32,487
pred crkvenom publikom,

501
00:25:32,618 --> 00:25:34,533
ispred
publika zajednice...

502
00:25:34,663 --> 00:25:37,448
i oboje su
biti viđen kao stručnjak.

503
00:25:37,579 --> 00:25:40,060
<i>Znao sam
da ga treba podijeliti.</i>

504
00:25:40,190 --> 00:25:43,933
Prosječna osoba je ta,
s ovakvim informacijama,

505
00:25:44,064 --> 00:25:46,240
možda možemo napraviti
neke mudrije odluke

506
00:25:46,370 --> 00:25:47,894
o vrstama stvari
koji idu dalje.

507
00:25:48,024 --> 00:25:50,070
Možda nećemo dobiti
tako lako uvučeni u kultove.

508
00:25:50,200 --> 00:25:51,332
Bila je posvuda.

509
00:25:51,462 --> 00:25:53,813
Sve su začepili.

510
00:25:55,162 --> 00:25:57,730
To su učinili za...
najmanje dvije godine.

511
00:26:00,080 --> 00:26:03,344
I bio je odjednom
zamoljen da dođe i razgovara

512
00:26:03,474 --> 00:26:07,522
jer, očito,
sada je bio guru...

513
00:26:07,653 --> 00:26:10,786
moći dešifrirati
kada je dijete zlostavljano.

514
00:26:12,527 --> 00:26:14,398
Dakle, tada su počeli
predavanja

515
00:26:14,529 --> 00:26:16,749
za psihijatrijske konvencije.

516
00:26:17,924 --> 00:26:20,143
Godine 1981.

517
00:26:20,274 --> 00:26:22,145
bio je jedan Amerikanac
Udruga psihijatara

518
00:26:22,276 --> 00:26:23,843
godišnja skupština,

519
00:26:23,973 --> 00:26:25,975
a Pazder je govorio o

520
00:26:26,106 --> 00:26:28,238
sadržaj
od <i>Michelle se sjeća,</i>

521
00:26:28,369 --> 00:26:31,590
i počeo je generalizirati
da je postojao taj fenomen,

522
00:26:31,720 --> 00:26:34,375
znaš, dalje
ta posebna priča--

523
00:26:34,505 --> 00:26:36,986
da je došlo do pojave
pod nazivom "Sotonsko ritualno zlostavljanje".

524
00:26:41,904 --> 00:26:43,689
"Sotonsko ritualno zlostavljanje"

525
00:26:43,819 --> 00:26:46,605
bila teorija
koju su ljudi shvatili kao činjenicu,

526
00:26:46,735 --> 00:26:48,345
da postoji
sotonistička zavjera

527
00:26:48,476 --> 00:26:52,393
a tu su i djeca
koji su oteli ili ukradeni,

528
00:26:52,523 --> 00:26:54,569
i žrtvovan.

529
00:26:54,700 --> 00:26:55,831
Djeca su uključena

530
00:26:55,962 --> 00:26:58,268
na grobljima i krematorijima,

531
00:26:58,399 --> 00:26:59,618
u pogrebnim poduzećima

532
00:26:59,748 --> 00:27:01,358
jer jedan od
primarni fokusi

533
00:27:01,489 --> 00:27:03,404
ovih ljudi
je smrt.

534
00:27:03,534 --> 00:27:06,363
Sve se pokušava
biti uništen i ubijen

535
00:27:06,494 --> 00:27:08,583
u tom djetetu,
i u društvu,

536
00:27:08,714 --> 00:27:09,802
sve od dobrote.

537
00:27:25,644 --> 00:27:27,036
Ja sam Gordon Coulter.

538
00:27:27,167 --> 00:27:28,342
Mnogo godina,

539
00:27:28,472 --> 00:27:30,823
Služio sam kao
službenik za provođenje zakona.

540
00:27:30,953 --> 00:27:33,564
Danas je to moja privilegija
biti domaćin ovog programa

541
00:27:33,695 --> 00:27:36,306
na malo poznatom području
u provedbi zakona.

542
00:27:36,437 --> 00:27:40,267
To je područje sotonističkih kultova.

543
00:27:40,397 --> 00:27:42,138
Ljudi bi ulazili
i bili bi plaćeni

544
00:27:42,269 --> 00:27:44,488
održati ove seminare
policiji,

545
00:27:44,619 --> 00:27:47,709
ili posebno
profesije mentalnog zdravlja.

546
00:27:47,840 --> 00:27:50,059
Bilo ih je samo
sve vrste seminara,

547
00:27:50,190 --> 00:27:52,148
i, znaš,
problem je bio

548
00:27:52,279 --> 00:27:53,846
da ste mogli
dobiti kredite za ovo

549
00:27:53,976 --> 00:27:55,586
i dobili bi
njihov mali certifikat.

550
00:27:55,717 --> 00:27:57,893
Sada znaju
sve o sotonističkom ritualnom zlostavljanju.

551
00:27:58,024 --> 00:27:59,286
<i>Prije nekoliko mjeseci,</i>

552
00:27:59,416 --> 00:28:00,853
<i>Chicago je bio domaćin
na konferenciju</i>

553
00:28:00,983 --> 00:28:02,855
<i>s ritualnim zlostavljanjem.</i>

554
00:28:02,985 --> 00:28:04,552
Jedna stvar koja je
super-važno zapamtiti,

555
00:28:04,683 --> 00:28:05,814
Mislim da polje zaboravlja,

556
00:28:05,945 --> 00:28:07,729
jesu ovi ljudi
dolaze iz kultova.

557
00:28:07,860 --> 00:28:09,513
<i>Socijalni radnici istomišljenika</i>

558
00:28:09,644 --> 00:28:11,385
<i>i terapeuti
revno zabilježeno</i>

559
00:28:11,515 --> 00:28:13,996
<i>najnovije
o sotonskoj prijetnji.</i>

560
00:28:14,127 --> 00:28:17,130
<i>Policija se također podučava
kako "uočiti Sotonu".</i>

561
00:28:17,260 --> 00:28:19,959
Ja, hm, držim predavanja
u cijeloj zemlji.

562
00:28:20,089 --> 00:28:21,482
Zapravo, bio sam u Kanadi.

563
00:28:21,612 --> 00:28:23,179
Imao sam prezentaciju, uh,

564
00:28:23,310 --> 00:28:27,270
za oko 150 multi-agencijskih
osoblje tamo gore.

565
00:28:27,401 --> 00:28:29,185
Zvali smo ih
"Policajci za Krista"--

566
00:28:29,316 --> 00:28:31,492
ljudi koji su imali
njihov vlastiti dnevni red,

567
00:28:31,622 --> 00:28:34,408
i oni su kreirali ove seminare
i ovi materijali

568
00:28:34,538 --> 00:28:40,544
i predstavljeno kao stvarno, uh,
znanstvena, potvrđena činjenica.

569
00:28:41,981 --> 00:28:45,767
Došlo je do ogromnog
količina potrošenog vremena

570
00:28:45,898 --> 00:28:47,813
dovlačenje policije
u konferencije

571
00:28:47,943 --> 00:28:50,293
biti poučen
kako istražiti ove stvari.

572
00:28:51,730 --> 00:28:54,341
Sve to
može se izravno pratiti unazad

573
00:28:54,471 --> 00:28:57,344
u knjigu Pazderovih...
i drugi, znate?

574
00:28:57,474 --> 00:28:59,563
To je ono što je to potaknulo.

575
00:28:59,694 --> 00:29:01,261
To je ono zbog čega se to dogodilo.

576
00:29:02,828 --> 00:29:05,091
rekao je Pazder
da je bila vrlo raširena,

577
00:29:05,221 --> 00:29:08,007
i on je prilično potvrdio
ta tvrdnja--

578
00:29:08,137 --> 00:29:11,837
to sotonsko ritualno zlostavljanje
je prava briga. znate

579
00:29:11,967 --> 00:29:13,708
Ljudi paničare
nad ovim stvarima.

580
00:29:16,406 --> 00:29:18,582
Michelle i Larry
stalno pričali

581
00:29:18,713 --> 00:29:20,280
Viktorije,
u crkvi,

582
00:29:20,410 --> 00:29:22,891
objašnjavanje sotonističkih kultova...

583
00:29:23,022 --> 00:29:26,242
i tada je netko rekao

584
00:29:26,373 --> 00:29:27,853
da će dijete
biti ukraden iz bolnice,

585
00:29:27,983 --> 00:29:29,376
i to je izazvalo veliku pustoš!

586
00:29:29,506 --> 00:29:32,727
<i>Pojačali smo naš dodatak
samo sigurnosno osoblje,</i>

587
00:29:32,858 --> 00:29:34,294
<i>i uzeli smo
druge određene mjere opreza</i>

588
00:29:34,424 --> 00:29:36,775
<i>unutar bolnice
o čemu ne mogu raspravljati.</i>

589
00:29:36,905 --> 00:29:37,819
Bilo je u novinama

590
00:29:37,950 --> 00:29:39,255
da sotonisti

591
00:29:39,386 --> 00:29:42,128
namjeravali uzeti bebu
iz rasadnika.

592
00:29:42,258 --> 00:29:43,869
Ljudi su bili stvarno uznemireni.

593
00:29:43,999 --> 00:29:45,348
Bili su stvarno uznemireni.

594
00:29:45,479 --> 00:29:46,828
<i>Patrolna straža
čini se da je</i>

595
00:29:46,959 --> 00:29:49,091
lutajući okolo
dvorane stalno.

596
00:29:49,222 --> 00:29:52,225
<i>Ponekad sam bio budan
tijekom noći i vidio ih.</i>

597
00:29:52,355 --> 00:29:53,704
<i>Dr. Lawrence Pazder,</i>

598
00:29:53,835 --> 00:29:55,097
<i>koji radi izvan
ovu medicinsku zgradu Victoria,</i>

599
00:29:55,228 --> 00:29:57,143
<i>izražena zabrinutost
prijetnja sotonista</i>

600
00:29:57,273 --> 00:29:58,753
<i>nije provjereno
dovoljno temeljito,</i>

601
00:29:58,884 --> 00:30:00,799
<i>i odbio bilo kakvu vezu
između njega i njegove knjige,</i>

602
00:30:00,929 --> 00:30:03,366
<i>najprodavaniji,</i>
Michelle se sjeća.

603
00:30:03,497 --> 00:30:05,020
Ljudi su se uhvatili u tome.

604
00:30:05,151 --> 00:30:07,675
Bilo je kao snježna gruda,
znaš?

605
00:30:07,806 --> 00:30:10,373
Što je bilo više interesa,
što je veći postajao,

606
00:30:10,504 --> 00:30:12,201
i bilo je samo...
to je bila vruća tema.

607
00:30:18,164 --> 00:30:20,775
Sve do 1983.

608
00:30:20,906 --> 00:30:23,778
Nisam bio svjestan
bilo koji od ovih slučajeva...

609
00:30:23,909 --> 00:30:26,128
a onda je samo počeo rasti

610
00:30:26,259 --> 00:30:27,956
i rasti i rasti,

611
00:30:28,087 --> 00:30:31,220
i stalno sam slušao o tome
sve više i više ovakvih slučajeva.

612
00:30:31,351 --> 00:30:33,092
rekao bih,
“Čovječe, ovo su neke čudne stvari.

613
00:30:33,222 --> 00:30:34,658
ovo je...

614
00:30:34,789 --> 00:30:36,704
Ovo je stvarno ozbiljno,
teške stvari ovdje."

615
00:30:36,835 --> 00:30:38,271
Nisam znala kako to nazvati!

616
00:30:38,401 --> 00:30:41,404
Nisam rekao: "Vau!
To je sotonsko ritualno zlostavljanje."

617
00:30:41,535 --> 00:30:43,145
Samo sam čuo ljude

618
00:30:43,276 --> 00:30:45,495
početi referirati
na ovakve slučajeve

619
00:30:45,626 --> 00:30:47,497
kao "sotonsko ritualno zlostavljanje..."

620
00:30:47,628 --> 00:30:50,283
i dirnuo je u živac.

621
00:30:50,413 --> 00:30:51,980
"Sotonski! Oh!" oni--

622
00:30:52,111 --> 00:30:53,503
“Znao sam da su ti ljudi
uključen u sve ove stvari!"

623
00:30:53,634 --> 00:30:54,940
A ritual?
"Oh, da, što je to?

624
00:30:55,070 --> 00:30:57,029
To zvuči zlokobno i zlo!"

625
00:30:57,159 --> 00:30:59,074
<i>I u Quanticu, Virginia,</i>

626
00:30:59,205 --> 00:31:02,730
<i>Specijalni agent Kenneth Lanning
iz FBI-a...</i>

627
00:31:02,861 --> 00:31:05,428
postao sam
agent FBI-a 1970.

628
00:31:05,559 --> 00:31:08,344
a ja sam bio obični agent FBI-a
za deset godina.

629
00:31:08,475 --> 00:31:09,737
Na kraju su me dodijelili

630
00:31:09,868 --> 00:31:12,653
FBI-u
Jedinica bihevioralne znanosti,

631
00:31:12,783 --> 00:31:15,525
i postao sam Biroov
stručnjak za sotonizam,

632
00:31:15,656 --> 00:31:17,919
okultno, kultovi--
cijeli paket.

633
00:31:18,050 --> 00:31:19,834
Specijalni agent Lanning,

634
00:31:19,965 --> 00:31:21,923
Pitat ću te
baviti se prvo vjerovanjem,

635
00:31:22,054 --> 00:31:23,620
koji je dosta raširen
vani sada,

636
00:31:23,751 --> 00:31:25,796
da postoje samo
previše ljudi

637
00:31:25,927 --> 00:31:27,842
pričajući previše priča
da svi zvuče isto

638
00:31:27,973 --> 00:31:29,713
da ovo ne bude istina.

639
00:31:29,844 --> 00:31:32,238
Pa, vrlo je zanimljivo
taj argument--

640
00:31:32,368 --> 00:31:33,674
činjenica da postoji
toliko ljudi

641
00:31:33,804 --> 00:31:36,155
priča istu priču,
tako često...

642
00:31:36,285 --> 00:31:39,027
Dok sam počeo odgovarati
za ove slučajeve,

643
00:31:39,158 --> 00:31:42,161
Počeo sam otvorenog uma,

644
00:31:42,291 --> 00:31:44,250
i nekako sam mislio
da se ovo moralo dogoditi,

645
00:31:44,380 --> 00:31:45,991
jer zašto bi
ovi ljudi to govore

646
00:31:46,121 --> 00:31:47,340
ako se nije dogodilo?

647
00:31:47,470 --> 00:31:50,473
Uskoro,
netko spomene doktora Pazdera

648
00:31:50,604 --> 00:31:52,519
i knjiga,
<i>Michelle se sjeća</i>,

649
00:31:52,649 --> 00:31:55,739
pa ih počnem čuti
uključiti se...

650
00:31:55,870 --> 00:31:57,828
i broj slučajeva

651
00:31:57,959 --> 00:32:00,396
o kojima su se savjetovali
u ovom području

652
00:32:00,527 --> 00:32:01,832
tek počeo rasti...

653
00:32:03,443 --> 00:32:05,924
...i onda netko
nazvao me i rekao mi

654
00:32:06,054 --> 00:32:08,100
o McMartinu
slučaj vrtića.

655
00:32:09,362 --> 00:32:11,668
Slučaj McMartin

656
00:32:11,799 --> 00:32:15,324
bio jedan od tih predškolskog tipa
slučajeva,

657
00:32:15,455 --> 00:32:16,673
slučajevi vrtića,

658
00:32:16,804 --> 00:32:19,024
i svu ovu djecu
izrađivali--

659
00:32:19,154 --> 00:32:21,417
znaš, završilo
iznoseći ove optužbe

660
00:32:21,548 --> 00:32:23,245
o stvarima
to se navodno dogodilo

661
00:32:23,376 --> 00:32:27,293
u predškolskoj ustanovi
u Manhattan Beachu u Kaliforniji.

662
00:32:29,164 --> 00:32:31,166
<i>41 mladić
tijekom razdoblja od šest godina</i>

663
00:32:31,297 --> 00:32:33,081
<i>nije samo bio
seksualno zlostavljan,</i>

664
00:32:33,212 --> 00:32:34,561
<i>ali je također bio prisiljen</i>

665
00:32:34,691 --> 00:32:36,780
<i>sudjelovati
u sotonističkim obredima.</i>

666
00:32:36,911 --> 00:32:39,305
Bilo je i optužbi da,
da djeca budu tiha,

667
00:32:39,435 --> 00:32:42,177
životinje su bile osakaćene
pred njihovim očima.

668
00:32:42,308 --> 00:32:43,700
Oni se sjećaju
biti zlostavljan

669
00:32:43,831 --> 00:32:45,137
i sotonističkim ritualima.

670
00:32:45,267 --> 00:32:46,921
Oni se sjećaju

671
00:32:47,052 --> 00:32:50,142
morati...
ubijati životinje i uzgajati mlade,

672
00:32:50,272 --> 00:32:51,534
i ubiti te bebe,

673
00:32:51,665 --> 00:32:53,145
i piti krv,

674
00:32:53,275 --> 00:32:57,888
i sve vrste prilično divlje
i bizarne stvari.

675
00:32:58,019 --> 00:32:59,803
<i>Okrivljenici
suočen s više od 300 točaka optužnice</i>

676
00:32:59,934 --> 00:33:02,458
<i>sodomije, silovanja,
i oralna kopulacija.</i>

677
00:33:02,589 --> 00:33:04,634
<i>Dokazi o zlostavljanju
bio je uvelike razvijen</i>

678
00:33:04,765 --> 00:33:06,332
<i>socijalna radnica
Kee MacFarlane,</i>

679
00:33:06,462 --> 00:33:08,203
<i>koji je koristio lutke
po djecu--</i>

680
00:33:08,334 --> 00:33:10,162
<i>koji su bili između vjekova
od dva i šest--</i>

681
00:33:10,292 --> 00:33:12,077
<i>otkriti što se dogodilo.</i>

682
00:33:12,207 --> 00:33:14,122
„Dječji
Međunarodni institut,"

683
00:33:14,253 --> 00:33:16,472
koja je bila grupa
koji je bio uključen

684
00:33:16,603 --> 00:33:19,910
u pokušaju da se dobije
otkrivanja od djece

685
00:33:20,041 --> 00:33:22,783
iz McMartina
kutija za vrtić...

686
00:33:22,913 --> 00:33:25,960
odlučio srušiti
Lawrence i Michelle

687
00:33:26,091 --> 00:33:27,483
kao "konzultanti"

688
00:33:27,614 --> 00:33:29,485
za-- pomoći u procesu.

689
00:33:29,616 --> 00:33:32,488
Dakle, bili su izravno uključeni
u dobivanju ovih otkrića

690
00:33:32,619 --> 00:33:34,838
i "vraćanje" sjećanja.

691
00:33:34,969 --> 00:33:37,580
Michelle Smith, što su
ciljevi tih kultova?

692
00:33:37,711 --> 00:33:40,844
Žele posjedovati
dušu djeteta.

693
00:33:40,975 --> 00:33:43,499
Ne žele samo oni
uhvatiti ih fizički, hm,

694
00:33:43,630 --> 00:33:45,545
ali žele imati
dijete njihovo.

695
00:33:45,675 --> 00:33:47,025
A ovo su ljudi
čije obitelji

696
00:33:47,155 --> 00:33:48,591
su ili uključeni
u ovim kultovima

697
00:33:48,722 --> 00:33:50,158
ili tko, zbog tebe,
zbog neke veze,

698
00:33:50,289 --> 00:33:52,291
pao u njihove ruke?

699
00:33:52,421 --> 00:33:56,295
Ili preko takvih, hm, vozila
kao vrtići,

700
00:33:56,425 --> 00:33:58,819
gdje je dijete--
imaju pristup djetetu.

701
00:33:58,949 --> 00:34:00,560
Otišli su u Ameriku

702
00:34:00,690 --> 00:34:03,389
za suđenje McMartinu...

703
00:34:03,519 --> 00:34:07,306
i znam da je Michelle provela
puno vremena s djecom

704
00:34:07,436 --> 00:34:09,482
jer to je ono
pričala bi sa mnom o,

705
00:34:09,612 --> 00:34:13,268
bila su djeca,
i kako se odnosila prema djeci,

706
00:34:13,399 --> 00:34:18,056
i pomogao djeci
sjećanje, proživljavanje...

707
00:34:18,186 --> 00:34:20,406
što im se dogodilo.

708
00:34:20,536 --> 00:34:21,885
<i>Majka dvoje djece,</i>

709
00:34:22,016 --> 00:34:23,974
<i>koji je priznao
da su teško zlostavljani</i>

710
00:34:24,105 --> 00:34:25,846
<i>dok sam bio u školi McMartin,</i>

711
00:34:25,976 --> 00:34:28,066
<i>pristao je razgovarati s nama u kameru.</i>

712
00:34:28,196 --> 00:34:30,459
<i>Što se zapravo dogodilo
svoje dvoje djece?</i>

713
00:34:30,590 --> 00:34:32,592
Bili su vezani,
sodomiziran,

714
00:34:32,722 --> 00:34:35,247
hm, odvedeni su
izvan prostorija.

715
00:34:35,377 --> 00:34:37,510
Prijetili su im...

716
00:34:37,640 --> 00:34:40,078
promatranjem životinja
bivaju zaklani.

717
00:34:40,208 --> 00:34:42,950
Uh, prodane su
za prostituciju.

718
00:34:43,081 --> 00:34:44,691
Ljudi su htjeli potvrditi

719
00:34:44,821 --> 00:34:45,953
što su djeca govorila,

720
00:34:46,084 --> 00:34:47,694
a problem je,

721
00:34:47,824 --> 00:34:51,611
ako ne možeš vjerovati
sve što dijete kaže,

722
00:34:51,741 --> 00:34:53,439
što možeš vjerovati?

723
00:34:53,569 --> 00:34:55,832
Kako odlučuješ što se dogodilo
i što se nije dogodilo,

724
00:34:55,963 --> 00:34:57,312
što se moglo dogoditi?

725
00:34:57,443 --> 00:34:59,445
Možda dijete
krivo zapamtio.

726
00:34:59,575 --> 00:35:00,663
Možda je iskrivljeno.

727
00:35:00,794 --> 00:35:02,491
Možda dijete
nije razumio.

728
00:35:02,622 --> 00:35:05,059
Ali procijenio bih da,
kako je vrijeme prolazilo,

729
00:35:05,190 --> 00:35:06,669
za to vrijeme,

730
00:35:06,800 --> 00:35:09,237
iz '83
do možda kasnih 80-ih,

731
00:35:09,368 --> 00:35:12,110
Konzultirao sam stotine
i stotine ovih slučajeva.

732
00:35:12,240 --> 00:35:13,850
Koliko biste bili alarmantni

733
00:35:13,981 --> 00:35:15,939
o tome kako bismo trebali
nositi se s ovim problemom

734
00:35:16,070 --> 00:35:17,550
i koliko je raširen?

735
00:35:17,680 --> 00:35:19,117
Rasprostranjeno je.

736
00:35:19,247 --> 00:35:20,683
to je...
Diljem Sjeverne Amerike.

737
00:35:20,814 --> 00:35:22,424
Imali smo izvješća o tome u...
u svakoj pokrajini

738
00:35:22,555 --> 00:35:24,209
i u svakoj državi.

739
00:35:24,339 --> 00:35:27,081
Nije, uh, samo u Kaliforniji
ili samo na zapadnoj obali ovdje.

740
00:35:28,996 --> 00:35:30,824
Kako su izbijali slučajevi vrtića,

741
00:35:30,954 --> 00:35:34,697
koji je započeo
oko '83, '84...

742
00:35:34,828 --> 00:35:36,482
bila je policija

743
00:35:36,612 --> 00:35:38,092
koji su istraživali
ovi slučajevi,

744
00:35:38,223 --> 00:35:41,661
i tužitelja koji su bili
odlučivši da ih izvede pred sud,

745
00:35:41,791 --> 00:35:44,316
koji su koristili
<i>Michelle se sjeća</i>

746
00:35:44,446 --> 00:35:47,667
kao neka vrsta kontrolne liste
razvijati slučajeve...

747
00:35:47,797 --> 00:35:50,104
što je značilo da bi
pokušaj smisliti pitanja

748
00:35:50,235 --> 00:35:51,584
na temelju
što se dogodilo Michelle

749
00:35:51,714 --> 00:35:53,107
pitati djecu.

750
00:35:57,503 --> 00:36:00,070
<i>Michelle se sjeća</i>
zapravo dovela do ove panike

751
00:36:00,201 --> 00:36:03,552
nad djecom
biti ugrožen.

752
00:36:03,683 --> 00:36:04,988
Ljudi paničare zbog ovih stvari.

753
00:36:05,119 --> 00:36:06,599
Paničare

754
00:36:06,729 --> 00:36:08,166
jer misle da
ovo je kraj svijeta.

755
00:36:09,515 --> 00:36:11,386
Poznato je kao
"Sotonska panika"

756
00:36:11,517 --> 00:36:13,736
iz 1980-ih i 90-ih,

757
00:36:13,867 --> 00:36:17,479
a ovo se samo širi
kao šumski požar!

758
00:36:17,610 --> 00:36:19,786
I, kao agent FBI-a,

759
00:36:19,916 --> 00:36:21,309
Mogla bih se odmaknuti,

760
00:36:21,440 --> 00:36:24,051
i vidjeti slučajeve iz
diljem Sjedinjenih Država

761
00:36:24,182 --> 00:36:25,444
i, na kraju,

762
00:36:25,574 --> 00:36:26,706
diljem zapadnog
industrijalizirani svijet.

763
00:36:30,144 --> 00:36:32,755
Policijski službenici
diljem Sjeverne Amerike

764
00:36:32,886 --> 00:36:34,453
otišao u potragu za ovim stvarima

765
00:36:34,583 --> 00:36:35,628
i procesuirani ljudi.

766
00:36:37,543 --> 00:36:40,154
Sotonska panika
dizao paru

767
00:36:40,285 --> 00:36:43,592
i počelo se širiti
i utjecati na više ljudi.

768
00:36:45,638 --> 00:36:48,249
Jednostavno je... postalo viralno.

769
00:36:48,380 --> 00:36:51,339
I sve je ovo pokrenuto
ovom knjigom.

770
00:37:06,702 --> 00:37:07,921
Victoria je bila sjajan grad.

771
00:37:08,051 --> 00:37:11,664
Odrastanje ovdje
bilo je tako zabavno.

772
00:37:11,794 --> 00:37:13,318
Bilo je sretno.

773
00:37:13,448 --> 00:37:14,623
Bilo je...
bilo je fantastično.

774
00:37:14,754 --> 00:37:16,059
Baš sam imao sreće.

775
00:37:18,323 --> 00:37:20,760
Znaš, moj tata je imao
odličan smisao za humor.

776
00:37:20,890 --> 00:37:23,502
Također je imao, kao,
malo svjetlucanja u njegovim očima,

777
00:37:23,632 --> 00:37:25,721
a ponekad, za Božić,

778
00:37:25,852 --> 00:37:27,636
cijela obitelj bi došla,

779
00:37:27,767 --> 00:37:29,116
a tu je i ukulele.

780
00:37:29,247 --> 00:37:31,988
Moj tata bi svirao
a moja mama bi pjevala i...

781
00:37:32,119 --> 00:37:35,644
bili su tako sretni,
pjevajući zajedno.

782
00:37:39,082 --> 00:37:40,083
Bila su to lijepa sjećanja...

783
00:37:42,129 --> 00:37:44,523
...ali to je bilo prije knjige.

784
00:37:47,439 --> 00:37:50,137
Prije
počeo je s ovom knjigom...

785
00:37:50,268 --> 00:37:52,618
bio sam kod kuće,

786
00:37:52,748 --> 00:37:54,881
i sjedio sam tamo,
gledajući tu emisiju--

787
00:37:55,011 --> 00:37:56,491
<i>Sybil</i>, bila je na TV-u.

788
00:37:56,622 --> 00:37:58,624
Sybil...

789
00:37:58,754 --> 00:38:00,103
Oh...

790
00:38:00,234 --> 00:38:02,018
molim te ne diraj me.

791
00:38:02,149 --> 00:38:03,672
Boli me.

792
00:38:03,803 --> 00:38:06,501
<i>Sybil</i> je oko
žena koja ide na terapiju,

793
00:38:06,632 --> 00:38:09,765
i ona završi
u ekstremnoj terapiji,

794
00:38:09,896 --> 00:38:11,550
kao, pet puta tjedno,

795
00:38:11,680 --> 00:38:13,943
a ona se postupno prisjeća

796
00:38:14,074 --> 00:38:17,338
stvarno užasno, sadističko
seksualno zlostavljanje i mučenje

797
00:38:17,469 --> 00:38:19,035
po svojoj majci.

798
00:38:19,166 --> 00:38:22,038
Knjiga je izašla 1973.

799
00:38:22,169 --> 00:38:25,912
i bilo je samo, kao,
ovaj trenutni divlji uspjeh,

800
00:38:26,042 --> 00:38:29,263
a onda je napravljeno
film napravljen za TV iz 1976.

801
00:38:29,394 --> 00:38:31,178
i razmišljam o, kao,

802
00:38:31,309 --> 00:38:34,268
jedna petina američkog
stanovništvo je to gledalo.

803
00:38:35,704 --> 00:38:38,098
rekao je,
"Želim učiniti istu stvar,"

804
00:38:38,228 --> 00:38:41,319
a on je rekao: "Ne želim biti
samo običan psihijatar.

805
00:38:41,449 --> 00:38:43,582
Želim biti slavan,"

806
00:38:43,712 --> 00:38:46,367
a on je rekao: "Imam
samo takav pacijent,"

807
00:38:46,498 --> 00:38:48,848
i tada joj je telefonirao
i dao joj broj telefona,

808
00:38:48,978 --> 00:38:50,153
i tada je počelo.

809
00:38:50,284 --> 00:38:51,329
Samo je poletjelo od tamo.

810
00:38:53,069 --> 00:38:57,204
Telefon je počeo
neprestano zvoni u našoj kući,

811
00:38:57,335 --> 00:38:59,815
a obično je bilo
stvarno kasno navečer.

812
00:38:59,946 --> 00:39:02,078
Znaš, imati
pacijent koji stalno zove

813
00:39:02,209 --> 00:39:03,384
bilo samo neobično.

814
00:39:03,515 --> 00:39:04,907
Nema pacijenta
ikada prije nazvao.

815
00:39:06,431 --> 00:39:07,127
Kad je dobila broj telefona,

816
00:39:07,257 --> 00:39:08,737
nije prestajala telefonirati.

817
00:39:08,868 --> 00:39:11,261
Zvala bi nekoliko puta dnevno.

818
00:39:11,392 --> 00:39:15,091
Kad je ušao na vrata,
gledao bih na sat...

819
00:39:15,222 --> 00:39:18,530
a ponekad,
stiglo bi se možda oko

820
00:39:18,660 --> 00:39:20,227
dvije minute,
tri minute,

821
00:39:20,358 --> 00:39:22,055
a zatim
telefon bi zazvonio.

822
00:39:23,578 --> 00:39:24,884
I tako sam pomislio,

823
00:39:25,014 --> 00:39:27,974
kad bismo otišli u Meksiko
za Božić,

824
00:39:28,104 --> 00:39:30,455
da bi mogao
da se distancira

825
00:39:30,585 --> 00:39:32,761
na realniji način,

826
00:39:32,892 --> 00:39:34,937
ali upravo je telefonirala
i telefonirao

827
00:39:35,068 --> 00:39:36,983
i telefonirao
i telefonirao i telefonirao,

828
00:39:37,113 --> 00:39:39,115
i on joj je vjerovao.

829
00:39:39,246 --> 00:39:40,639
Ne postoje dva načina.

830
00:39:40,769 --> 00:39:42,249
Sve je vjerovao.

831
00:39:46,514 --> 00:39:49,125
Velika promjena
je li to putovanje,

832
00:39:49,256 --> 00:39:51,867
a kad su se vratili,
Mislim, pakao je nastao.

833
00:39:51,998 --> 00:39:54,609
Michelle se, kao, pojavljivala
na sve te različite stvari

834
00:39:54,740 --> 00:39:57,003
iza nas,
i prati nas i...

835
00:39:57,133 --> 00:39:59,875
bilo je zastrašujuće.

836
00:40:00,006 --> 00:40:01,964
Otišli smo u Edmonton
na vjenčanje

837
00:40:02,095 --> 00:40:04,358
a ona nas je pratila
cijelim putem,

838
00:40:04,489 --> 00:40:05,707
i plakala sam cijelim putem,

839
00:40:05,838 --> 00:40:07,883
jer tamo je bila,
odmah iza nas.

840
00:40:09,319 --> 00:40:11,017
Njegov pacijent je bio posvuda.

841
00:40:30,645 --> 00:40:32,821
Mislili smo da je to priča

842
00:40:32,952 --> 00:40:35,302
koje je koristila
dobiti njegovu punu pozornost.

843
00:40:36,564 --> 00:40:38,392
Zamotao ga je
oko njenog prsta.

844
00:40:38,523 --> 00:40:39,959
Nema pitanja.

845
00:40:40,089 --> 00:40:42,135
Znaš, uvijek je bila tu,

846
00:40:42,265 --> 00:40:44,790
uvijek dosežući
u našu kuću s telefonom,

847
00:40:44,920 --> 00:40:47,183
pojavljivanje
na kućnom pragu.

848
00:40:47,314 --> 00:40:52,101
To je bila Michelle koju smo poznavali
prije knjige.

849
00:40:52,232 --> 00:40:55,104
Za nas je bila kao...
ovaj stalker.

850
00:40:56,323 --> 00:40:58,760
Iako, mislim da ju je vidio
drugačije nego mi.

851
00:40:58,891 --> 00:41:00,501
Definitivno.

852
00:41:00,632 --> 00:41:03,373
Osjećao sam da je...

853
00:41:03,504 --> 00:41:05,332
duboko zaljubljena u njega.

854
00:41:06,507 --> 00:41:09,858
Bila je vrlo zaštitnički nastrojena prema njemu,

855
00:41:09,989 --> 00:41:12,165
i, znaš...

856
00:41:12,295 --> 00:41:14,559
svi mi koji--
to je tipkalo,

857
00:41:14,689 --> 00:41:16,648
svi smo se osjećali isto,

858
00:41:16,778 --> 00:41:19,825
da je samo htjela Larryja
sebi samoj.

859
00:41:21,174 --> 00:41:24,264
U biti, ovo je postalo
veza u kojoj...

860
00:41:24,394 --> 00:41:26,222
granice

861
00:41:26,353 --> 00:41:28,660
koji postoje
između liječnika i pacijenta

862
00:41:28,790 --> 00:41:30,400
više nisu tu,

863
00:41:30,531 --> 00:41:36,668
i dr. Pazder i Michelle
prvo se drže za ruke.

864
00:41:36,798 --> 00:41:41,194
On je tada ponekad stavljanje
ruku na vrhu glave,

865
00:41:41,324 --> 00:41:43,283
i postupno se kreću
s kauča

866
00:41:43,413 --> 00:41:45,154
na gumenu prostirku
ima na podu

867
00:41:45,285 --> 00:41:48,549
tako da oboje mogu lagati
zajedno na podu,

868
00:41:48,680 --> 00:41:51,465
njihova tijela se dodiruju,

869
00:41:51,596 --> 00:41:54,250
i prema ovoj knjizi,

870
00:41:54,381 --> 00:41:57,079
ovo je "jako potrebno"
za terapeutsko iskustvo.

871
00:41:57,210 --> 00:41:59,342
Ona doživljava
toliko boli,

872
00:41:59,473 --> 00:42:01,170
ona je u tolikoj nevolji,

873
00:42:01,301 --> 00:42:03,825
da je treba držati

874
00:42:03,956 --> 00:42:06,654
u redu
nastaviti se sjećati.

875
00:42:10,832 --> 00:42:12,921
znaš,
otprilike u to vrijeme,

876
00:42:13,052 --> 00:42:16,446
moj je tata počeo nekako
pomalo nestaju,

877
00:42:16,577 --> 00:42:19,580
a mi nismo znali
gdje je bio...

878
00:42:21,016 --> 00:42:23,149
...i moja mama
nije znao gdje je.

879
00:42:26,021 --> 00:42:27,632
nisam...

880
00:42:27,762 --> 00:42:31,374
Samo sam znao sve te čudne
stvari su se događale, i, uh...

881
00:42:31,505 --> 00:42:34,900
mnogo se trudio
da ostane tajna.

882
00:42:36,379 --> 00:42:39,121
Pa sam se počeo raspitivati ​​okolo,

883
00:42:39,252 --> 00:42:42,429
i otkrio sam oca Guya
bio uključen u to.

884
00:42:44,257 --> 00:42:47,042
Larry je imao sve magnetofone
i sve vrste opreme,

885
00:42:47,173 --> 00:42:50,568
pa sam nazvao
i snimio oca Guya.

886
00:43:44,273 --> 00:43:46,058
rekao je otac Guy

887
00:43:46,188 --> 00:43:48,277
mnogi ljudi
bit će ubijeni,

888
00:43:48,408 --> 00:43:50,845
i mnogi ljudi
bit će spašeni, i...

889
00:43:50,976 --> 00:43:54,632
znaš, bilo je
nešto nije u redu tamo gore.

890
00:43:56,111 --> 00:43:57,678
I otac Guy mi je rekao

891
00:43:57,809 --> 00:44:01,203
koje su namjeravali napraviti
milijun dolara od knjige

892
00:44:01,334 --> 00:44:03,641
i bilo je
puno novca uključeno.

893
00:44:04,859 --> 00:44:08,428
Pa smo otišli vidjeti
biskup Remi De Roo,

894
00:44:08,558 --> 00:44:11,344
i rekao, znaš,
"Prestanite ovo podržavati."

895
00:44:12,911 --> 00:44:15,348
Ali nisam shvatio
otišao je s njim u Rim.

896
00:44:16,610 --> 00:44:20,701
Nisam shvatio
da se toliko umiješao u to

897
00:44:20,832 --> 00:44:22,616
dok knjiga nije izašla,

898
00:44:22,747 --> 00:44:25,706
ali očito su bili
svi vjerujući u sve ovo.

899
00:44:27,099 --> 00:44:29,492
Svi su bili za to...

900
00:44:29,623 --> 00:44:33,540
ali ne mogu razumjeti
zašto bi itko vjerovao.

901
00:44:35,107 --> 00:44:39,720
Ne znam zašto ti ljudi
pratio bi tako glupu knjigu.

902
00:44:41,026 --> 00:44:42,027
Jedan od
prve stvari koje su izašle

903
00:44:42,157 --> 00:44:43,245
nakon izlaska knjige

904
00:44:43,376 --> 00:44:45,595
bio je članak
u <i>People Magazine</i>

905
00:44:45,726 --> 00:44:48,076
i evo je,
ležeći na ovom kauču,

906
00:44:48,207 --> 00:44:50,949
a ona je skinula gornji dio
i...

907
00:44:51,079 --> 00:44:52,690
Zašto bi dao tu sliku
na prvom mjestu

908
00:44:52,820 --> 00:44:54,517
u... u časopis?

909
00:44:54,648 --> 00:44:56,084
Kao, imaš
ženu kod kuće.

910
00:44:56,215 --> 00:44:57,520
Ti si stvarno
srat ću se za ovo.

911
00:44:59,000 --> 00:45:00,262
To je bilo srceparajuće,

912
00:45:00,393 --> 00:45:03,701
pomisliti da bi
učini to, znaš?

913
00:45:03,831 --> 00:45:07,182
Pa sam shvatio
da nije bilo nade.

914
00:45:09,054 --> 00:45:12,405
Za mene je to...
tamo je njegov...

915
00:45:12,535 --> 00:45:15,147
naklonost je bila.

916
00:45:16,757 --> 00:45:19,847
Michelle
još uvijek bila udana za Douga.

917
00:45:19,978 --> 00:45:21,196
Imao je dobar posao.

918
00:45:21,327 --> 00:45:22,458
znaš,
Michelle mora ostati kod kuće

919
00:45:22,589 --> 00:45:25,200
i učiniti ono što je htjela učiniti.

920
00:45:25,331 --> 00:45:28,421
Ali imali su
stvarno težak razvod.

921
00:45:29,683 --> 00:45:32,077
Michelle je htjela
sve po njenom

922
00:45:32,207 --> 00:45:33,948
a on nije
vidjeti da uopće dolazi.

923
00:45:36,516 --> 00:45:37,822
Kad je ta knjiga izašla,

924
00:45:37,952 --> 00:45:39,562
bilo je stvarno pokvareno,

925
00:45:39,693 --> 00:45:43,305
i bilo je tako bolno
vidjeti mamu u to vrijeme.

926
00:45:43,436 --> 00:45:44,437
Bila je u krevetu

927
00:45:44,567 --> 00:45:46,569
i bila je, kao, uništena.

928
00:45:46,700 --> 00:45:49,747
Moj tata je bio njen prvi dečko.

929
00:45:51,139 --> 00:45:54,055
Upravo su bili zajedno,
kao, cijeli njen život,

930
00:45:54,186 --> 00:45:55,840
to je jedina osoba
znala je.

931
00:45:55,970 --> 00:45:57,450
On definitivno, kao...

932
00:45:57,580 --> 00:45:59,931
slomio joj je srce.

933
00:46:01,280 --> 00:46:03,586
I da, ne, nije bio isti
sa mnom uopće.

934
00:46:03,717 --> 00:46:04,805
Nije bio prijateljski nastrojen.

935
00:46:04,936 --> 00:46:06,154
Nije se šalio.

936
00:46:06,285 --> 00:46:08,069
Nekako nije imao
taj isti pogled.

937
00:46:08,200 --> 00:46:09,505
Nije bilo tog svjetlucanja.

938
00:46:09,636 --> 00:46:11,290
Ima samo puno tuge.

939
00:46:13,683 --> 00:46:15,207
Tako sam se uzrujala

940
00:46:15,337 --> 00:46:18,514
da sam upravo sišao
i podnio zahtjev za razvod.

941
00:46:19,646 --> 00:46:21,866
Rekao sam zaboravi.

942
00:46:24,303 --> 00:46:25,826
Zaboravi.

943
00:46:25,957 --> 00:46:27,306
Nema šanse.

944
00:46:28,655 --> 00:46:30,222
<i>Sada, Michelle Smith,</i>

945
00:46:30,352 --> 00:46:32,354
preživjeli ste godinu zlostavljanja
jednim od ovih kultova

946
00:46:32,485 --> 00:46:34,226
kad si imao pet godina.

947
00:46:34,356 --> 00:46:36,489
Kad prvi put
razgovarali o ovim stvarima,

948
00:46:36,619 --> 00:46:38,404
Mislim, jesu li ljudi razmišljali
ovo je bila fantazija,

949
00:46:38,534 --> 00:46:40,536
da si ti sve ovo izmislio,
bio je takav hokus-pokus,

950
00:46:40,667 --> 00:46:43,148
da to nikako ne bi moglo
dogodilo?

951
00:46:43,278 --> 00:46:45,411
Pa, jesam
jedan od prvih koji je ustao

952
00:46:45,541 --> 00:46:47,456
i početi prepričavati
ovakve stvari

953
00:46:47,587 --> 00:46:49,850
i donijeti ga, hm...
javno,

954
00:46:49,981 --> 00:46:51,852
i mislim da ljudi
su tako neugodni

955
00:46:51,983 --> 00:46:53,941
i tako se boji
cijele ove teme

956
00:46:54,072 --> 00:46:56,814
to, da, doživio sam
puno neugodnosti,

957
00:46:56,944 --> 00:46:58,511
ali što sam i ja doživio

958
00:46:58,641 --> 00:47:00,948
bio ogroman broj
ljudi govore,

959
00:47:01,079 --> 00:47:03,037
"ovo je istina."

960
00:47:03,168 --> 00:47:04,343
Ja sam cinična osoba

961
00:47:04,473 --> 00:47:06,780
koji je proveo 30 godina
u provedbi zakona.

962
00:47:06,911 --> 00:47:09,609
Pretpostavljam da ljudi lažu
osim ako ne znam drugačije,

963
00:47:09,739 --> 00:47:12,481
ali puno terapeuta
imaju suprotnu pristranost.

964
00:47:12,612 --> 00:47:14,744
Pretpostavljaju da su svi
govoreći istinu,

965
00:47:14,875 --> 00:47:16,572
osim ako ne znaju drugačije,

966
00:47:16,703 --> 00:47:20,011
i zapravo, ovo postaje
ogroman aspekt

967
00:47:20,141 --> 00:47:24,276
na ove optužbe
sotonističkog ritualnog zlostavljanja,

968
00:47:24,406 --> 00:47:26,756
osobito s onim što se zove
odrasli preživjeli,

969
00:47:26,887 --> 00:47:28,367
i to je ono
Michelle bi bila.

970
00:47:28,497 --> 00:47:30,412
Stvari
u slučajevima odraslih preživjelih--

971
00:47:30,543 --> 00:47:32,327
stvari su bile još čudnije

972
00:47:32,458 --> 00:47:33,763
nego što je bilo
kod mlađe djece

973
00:47:33,894 --> 00:47:35,504
u vrtićima.

974
00:47:35,635 --> 00:47:39,247
Bonnie, ostala si trudna
kad si imao 11 godina?

975
00:47:39,378 --> 00:47:43,338
Da. To dijete
je žrtvovan unutar kulta

976
00:47:43,469 --> 00:47:45,123
kad je bila
star oko šest mjeseci.

977
00:47:45,253 --> 00:47:47,908
S-- Žrtvovan kako?

978
00:47:48,039 --> 00:47:49,649
Ubodom nožem,

979
00:47:49,779 --> 00:47:53,827
i bio sam prisiljen
sam glumim,

980
00:47:53,958 --> 00:47:55,785
s vlastitim djetetom.

981
00:47:55,916 --> 00:47:58,223
Uh, policija
nikad nisam saznao za ovo?

982
00:47:58,353 --> 00:48:03,141
Grupe su izuzetno oprezne
da prikrije sve dokaze

983
00:48:03,271 --> 00:48:06,231
korištenjem krematorija
i takve stvari.

984
00:48:06,361 --> 00:48:08,537
Barem je tako
Ja to razumijem.

985
00:48:08,668 --> 00:48:10,713
"Odrasli preživjeli"

986
00:48:10,844 --> 00:48:12,715
gdje imate odraslu osobu

987
00:48:12,846 --> 00:48:14,935
koji ide na terapiju

988
00:48:15,066 --> 00:48:17,459
bez ikakvih sjećanja
užasnog zlostavljanja

989
00:48:17,590 --> 00:48:19,070
i izlazi

990
00:48:19,200 --> 00:48:22,203
sa svim tim navodno
potisnut i oporavljen

991
00:48:22,334 --> 00:48:23,465
sjećanja na traume.

992
00:48:23,596 --> 00:48:26,947
To je bila neka vrsta
sveukupno...

993
00:48:27,078 --> 00:48:28,993
drugačija stvar.

994
00:48:29,123 --> 00:48:32,126
Ovo nije bilo samo malo dijete
i fantazija.

995
00:48:33,432 --> 00:48:34,694
I imali biste pacijente

996
00:48:34,824 --> 00:48:36,261
koji je imao u biti
Michelle iskustvo,

997
00:48:36,391 --> 00:48:38,002
gdje odjednom,
bilježio si dovoljno sati

998
00:48:38,132 --> 00:48:41,048
na kauču,
"u dubini",

999
00:48:41,179 --> 00:48:43,442
kvalificirati se
kao posao s punim radnim vremenom,

1000
00:48:43,572 --> 00:48:46,445
a gdje liječnik
kome vjeruješ...

1001
00:48:47,620 --> 00:48:49,143
...ti govori

1002
00:48:49,274 --> 00:48:51,493
ako postoji
sve nije u redu s tobom,

1003
00:48:51,624 --> 00:48:55,236
bila je to posljedica seksualnog zlostavljanja
da si zaboravio,

1004
00:48:55,367 --> 00:48:56,977
i vjerojatno sotonsko zlostavljanje,

1005
00:48:57,108 --> 00:48:58,892
jer očito,
ima puno toga,

1006
00:48:59,023 --> 00:49:00,198
i možete čitati o tome
u ovoj knjizi

1007
00:49:00,328 --> 00:49:01,112
to je bio bestseler.

1008
00:49:03,244 --> 00:49:05,159
Imamo toliko slučajeva

1009
00:49:05,290 --> 00:49:08,206
koji su u biti plod

1010
00:49:08,336 --> 00:49:11,557
ovog drveta
koju su Michelle i Larry podmetnuli.

1011
00:49:11,687 --> 00:49:14,647
Postoje terapeuti
u cijeloj zemlji danas--

1012
00:49:14,777 --> 00:49:17,345
mnogi od njih koji
nisu stvarno kvalificirani

1013
00:49:17,476 --> 00:49:18,868
biti terapeuti--

1014
00:49:18,999 --> 00:49:21,175
koji su-prolaze dalje
ove priče.

1015
00:49:22,785 --> 00:49:24,526
Bili su prodavači.

1016
00:49:24,657 --> 00:49:27,355
Išli su okolo
zemlja,

1017
00:49:27,486 --> 00:49:30,880
prodavanje straha od Sotone,
strah od sotonističkih kultova,

1018
00:49:31,011 --> 00:49:34,754
i bili su--
od toga su živjeli.

1019
00:49:34,884 --> 00:49:37,887
Njena terapija...
13 mjeseci stacionarnog rada

1020
00:49:38,018 --> 00:49:40,803
za pogrešno dijagnosticiran sotonizam,
ritualno, sve...

1021
00:49:40,934 --> 00:49:46,635
njena terapija,
preko 1.300.000 dolara <i>za nju,</i>

1022
00:49:46,766 --> 00:49:49,464
onda su dobili oboje
njezine kćeri tinejdžerice u.

1023
00:49:49,595 --> 00:49:50,857
Ušla je jedna kći

1024
00:49:50,988 --> 00:49:53,860
za 11 mjeseci
stacionarne terapije.

1025
00:49:53,991 --> 00:49:56,297
Mislim da je vrlo jasno

1026
00:49:56,428 --> 00:49:58,473
koje su terapeuti vidjeli

1027
00:49:58,604 --> 00:50:00,562
prilika
zaraditi nešto novca

1028
00:50:00,693 --> 00:50:04,088
od ovih divljih optužbi
i priče.

1029
00:50:04,218 --> 00:50:05,393
Ovo se ne bi dogodilo

1030
00:50:05,524 --> 00:50:07,178
da nije bilo
za terapeute

1031
00:50:07,308 --> 00:50:09,528
koji su kompromitirali svoju etiku

1032
00:50:09,658 --> 00:50:12,879
i ohrabrivali svoje pacijente

1033
00:50:13,010 --> 00:50:16,187
razraditi
dalje i dalje.

1034
00:50:16,317 --> 00:50:18,232
<i>Izrezali su nas i napravili
potpisati naša imena krvlju</i>

1035
00:50:18,363 --> 00:50:19,668
<i>u</i> Sotonskoj Bibliji.

1036
00:50:19,799 --> 00:50:21,757
To je bio prvi ritual
da se sjećam.

1037
00:50:21,888 --> 00:50:25,239
Obavijestili su me da moji roditelji
bili u okultizmu.

1038
00:50:25,370 --> 00:50:26,762
Tvrdila je

1039
00:50:26,893 --> 00:50:29,417
da smo imali dostavljača pizze
dođi u naš dom.

1040
00:50:29,548 --> 00:50:32,203
Izrezali smo ga, ispekli na roštilju,
i pojela ga.

1041
00:50:32,333 --> 00:50:34,031
rekao sam,
“Znam što si učinio.

1042
00:50:34,161 --> 00:50:36,555
Ti si kolovođa
ovog kulta

1043
00:50:36,685 --> 00:50:38,252
da znam
ubijali ste bebe,

1044
00:50:38,383 --> 00:50:40,559
i znam da si me ti napravio
ubiti bebe,

1045
00:50:40,689 --> 00:50:41,864
i jesti bebe,

1046
00:50:41,995 --> 00:50:43,214
i znam točno što si ti.

1047
00:50:43,344 --> 00:50:44,911
poznajem te
za sotonistu kakav jesi."

1048
00:50:45,042 --> 00:50:46,695
i Sally,
većina tih žena

1049
00:50:46,826 --> 00:50:48,349
ne istupaj naprijed
do srednjih 30-ih,

1050
00:50:48,480 --> 00:50:50,090
nakon pet ili sedam godina'
vrijedno--

1051
00:50:50,221 --> 00:50:53,441
Ovo nije slučaj u kojem
netko je potisnuo sjećanje.

1052
00:50:53,572 --> 00:50:55,313
Ovo je hrabra žena
tko ima--

1053
00:50:57,706 --> 00:50:59,621
naletio bih
odrasli preživjeli

1054
00:50:59,752 --> 00:51:01,275
na, kao, <i>The Sally Show</i>,

1055
00:51:01,406 --> 00:51:04,235
i toliko različitih vrsta
ljudi--

1056
00:51:04,365 --> 00:51:05,410
uključujući i obrazovane ljude--

1057
00:51:05,540 --> 00:51:07,890
vjerovao
da se ovo događalo,

1058
00:51:08,021 --> 00:51:10,241
a ako nisi vjerovao,
bio si osumnjičen--

1059
00:51:10,371 --> 00:51:13,113
Mislim, u najboljem slučaju,
nebrige za djecu,

1060
00:51:13,244 --> 00:51:16,073
a u najgorem slučaju,
da si sotonist.

1061
00:51:16,203 --> 00:51:18,118
Optužujete me za
biti sotonist? da ili ne?

1062
00:51:18,249 --> 00:51:19,946
Ponašaš se kao...
Ponašaš se kao jedan.

1063
00:51:20,077 --> 00:51:21,556
Reci to. da ili ne?

1064
00:51:21,687 --> 00:51:24,037
Kažem da se ponašaš kao
trenutno sotonist.

1065
00:51:24,168 --> 00:51:26,474
Neki ljudi su predložili
ono što su mislili

1066
00:51:26,605 --> 00:51:29,434
izazivao sotonizam
bila je heavy-metal glazba,

1067
00:51:29,564 --> 00:51:30,783
a neki od ljudi

1068
00:51:30,913 --> 00:51:33,002
koji su pokušavali
istražiti ove stvari,

1069
00:51:33,133 --> 00:51:34,743
mislili su
radili su dobru stvar.

1070
00:51:34,874 --> 00:51:35,831
Koliko često nalazite

1071
00:51:35,962 --> 00:51:37,355
indikatori heavy-metal-glazbe

1072
00:51:37,485 --> 00:51:40,488
na mjestu zločina
koji uključuje obožavanje sotone?

1073
00:51:40,619 --> 00:51:43,448
Vjerojatno oko 35 do 40%
od poziva.

1074
00:51:43,578 --> 00:51:44,971
- Znači redovito?
- da

1075
00:51:45,102 --> 00:51:47,887
U isto vrijeme,
bilo je nekako...

1076
00:51:48,017 --> 00:51:49,671
Pretpostavljam da biste to nazvali glasinom,

1077
00:51:49,802 --> 00:51:51,456
iako je pokupljeno
od strane tiska

1078
00:51:51,586 --> 00:51:55,199
i to je uzeto kao apsolutno--
zapravo, u smislu da--

1079
00:51:55,329 --> 00:51:56,722
to, znaš,

1080
00:51:56,852 --> 00:51:59,420
tisuće i tisuće
djece je nestalo.

1081
00:51:59,551 --> 00:52:00,856
Tisuće.

1082
00:52:00,987 --> 00:52:03,424
Znaš, dakle,
sljedeće pitanje je, dobro, zašto?

1083
00:52:03,555 --> 00:52:05,600
Mislim, tko ih uzima?

1084
00:52:05,731 --> 00:52:08,560
Navodno sotonisti
odvodili djecu.

1085
00:52:08,690 --> 00:52:10,388
Vjerujem da jesu.

1086
00:52:10,518 --> 00:52:12,825
Ne mogu-- Ne možemo dokazati
što rade,

1087
00:52:12,955 --> 00:52:15,610
ali kao
službenik za provođenje zakona,

1088
00:52:15,741 --> 00:52:19,962
Pitam dva milijuna djece
nestala u Sjedinjenim Državama,

1089
00:52:20,093 --> 00:52:23,183
znajući da su mnogi, mnogi od njih
nisu bjegunci.

1090
00:52:23,314 --> 00:52:25,533
Govorili su
dva milijuna djece

1091
00:52:25,664 --> 00:52:27,274
žrtvuju se svake godine
u Sjedinjenim Državama.

1092
00:52:27,405 --> 00:52:29,102
3,71 milijuna djece

1093
00:52:29,233 --> 00:52:30,973
rađali su se svake godine
u državama.

1094
00:52:31,104 --> 00:52:33,715
Kažeš mi da 54%
od rođene djece

1095
00:52:33,846 --> 00:52:36,065
svi su oteli
i žrtvovan?

1096
00:52:36,196 --> 00:52:37,458
Stvarno? kao...

1097
00:52:37,589 --> 00:52:39,852
nema dokaza za to, ljudi.

1098
00:52:39,982 --> 00:52:41,680
Čvrsti dokazi
teško je pronaći,

1099
00:52:41,810 --> 00:52:43,334
jer
ako je dijete žrtvovano,

1100
00:52:43,464 --> 00:52:45,466
tijelo tog djeteta
neće ostati.

1101
00:52:45,597 --> 00:52:47,642
ako je
ortodoksni sotonistički kult,

1102
00:52:47,773 --> 00:52:49,383
oni će spaliti tijelo

1103
00:52:49,514 --> 00:52:51,080
i oni će to pojesti
tijekom ceremonije,

1104
00:52:51,211 --> 00:52:52,734
pa će otići
nema dokaza okolo.

1105
00:52:52,865 --> 00:52:54,562
Dokaz
koje smo imali nestaje.

1106
00:52:54,693 --> 00:52:56,695
P-Koji je dokaz nestao,
koje smo imali?

1107
00:52:56,825 --> 00:52:59,785
Dobro, dobar primjer
Imao sam, uh, dječji vosak.

1108
00:52:59,915 --> 00:53:01,308
Što je "dječji vosak"?

1109
00:53:01,439 --> 00:53:02,483
Vosak od bebe
koji je spaljen.

1110
00:53:02,614 --> 00:53:03,832
Beba koja je izgorjela

1111
00:53:03,963 --> 00:53:05,921
i vosak je napravljen
u svijeću

1112
00:53:06,052 --> 00:53:07,271
b-baby voska.

1113
00:53:07,401 --> 00:53:09,316
To je vrlo važna stvar
u kultu.

1114
00:53:09,447 --> 00:53:12,101
Izrađuju svijeće
iz beba?

1115
00:53:15,235 --> 00:53:17,368
Bio je to dio zeitgeista.

1116
00:53:17,498 --> 00:53:19,761
Bilo je samo
potpuni nedostatak skepticizma.

1117
00:53:19,892 --> 00:53:21,633
mislim,

1118
00:53:21,763 --> 00:53:23,417
<i>Michelle Remembers</i> je imala
nešto
imati veze s tim, zar ne?

1119
00:53:23,548 --> 00:53:25,245
Jer u <i>Michelle se sjeća,</i>
to je nekako,

1120
00:53:25,376 --> 00:53:27,204
“Evo što se događa
bebama."

1121
00:53:28,857 --> 00:53:31,077
U okviru <i>Michelle Remembers,</i>

1122
00:53:31,208 --> 00:53:33,688
koriste izraz
"Crkva Sotone"

1123
00:53:33,819 --> 00:53:35,299
da opišem ovo...

1124
00:53:35,429 --> 00:53:38,693
kabala od
podli, užasni ljudi

1125
00:53:38,824 --> 00:53:41,218
radeći
ova gnusna kriminalna djela--

1126
00:53:41,348 --> 00:53:43,742
govoreći
da žrtvujemo životinje,

1127
00:53:43,872 --> 00:53:46,440
da žrtvujemo bebe...

1128
00:53:46,571 --> 00:53:49,922
ali cijela poanta
sotonske crkve--

1129
00:53:50,052 --> 00:53:52,751
koju je utemeljio Anton LaVey
1966.--

1130
00:53:52,881 --> 00:53:55,144
bilo oslobođenje

1131
00:53:55,275 --> 00:53:57,625
i grleći se
naša neobičnost, naša jedinstvenost,

1132
00:53:57,756 --> 00:54:00,585
stvari koje nas čine
različite jedna od druge.

1133
00:54:00,715 --> 00:54:02,500
Ovo je
vrlo sebična religija.

1134
00:54:02,630 --> 00:54:03,501
Vjerujemo u pohlepu.

1135
00:54:03,631 --> 00:54:04,502
Vjerujemo u sebičnost.

1136
00:54:04,632 --> 00:54:05,981
Vjerujemo u

1137
00:54:06,112 --> 00:54:08,984
sve požudne misli
koje motiviraju čovjeka

1138
00:54:09,115 --> 00:54:12,161
jer ovo je muško
prirodan, uh, osjećaj.

1139
00:54:12,292 --> 00:54:14,990
Ovo se temelji na
što bi čovjek prirodno učinio.

1140
00:54:15,121 --> 00:54:17,732
Anton LaVey je blendao

1141
00:54:17,863 --> 00:54:20,909
magija i znanost
i racionalnost,

1142
00:54:21,040 --> 00:54:23,651
i mnogo ljudi,
posebno u tim prvim danima,

1143
00:54:23,782 --> 00:54:26,915
osnovao Sotoninu crkvu
jedinstveno oslobađajuće,

1144
00:54:27,046 --> 00:54:29,004
iz ovog ili onog razloga.

1145
00:54:29,135 --> 00:54:30,876
Pronašli su sotonizam

1146
00:54:31,006 --> 00:54:33,139
biti slavlje
njihovih razlika.

1147
00:54:33,270 --> 00:54:34,662
Nije to bila tolerancija.

1148
00:54:34,793 --> 00:54:36,925
Bilo je to slavlje.

1149
00:54:37,056 --> 00:54:39,972
I to je ono
Sotonizam je za nas,

1150
00:54:40,102 --> 00:54:41,582
sotonistu.

1151
00:54:41,713 --> 00:54:43,367
Planirate li trening
puno malih vragova?

1152
00:54:44,890 --> 00:54:46,979
Samo oni koji žele
postati mali vragovi.

1153
00:54:47,109 --> 00:54:48,415
- Jeste li oženjeni?
- Oh, da.

1154
00:54:48,546 --> 00:54:49,503
Imate li
neki mali vragovi?

1155
00:54:49,634 --> 00:54:50,809
Oh, da. imam dvije.

1156
00:54:50,939 --> 00:54:52,724
Hoćeš li ih podići
kao sotonistička djeca?

1157
00:54:52,854 --> 00:54:54,073
svakako,

1158
00:54:54,203 --> 00:54:55,553
ali ne ići okolo
sjeckanje ljudi

1159
00:54:55,683 --> 00:54:57,294
ili žrtvovanje ljudskih bića.

1160
00:54:59,383 --> 00:55:00,688
Jedna od stvari

1161
00:55:00,819 --> 00:55:03,038
taj Anton LaVey
bio posebno ljut zbog

1162
00:55:03,169 --> 00:55:06,564
kako se <i>Michelle sjeća</i>
bio je na tržištu--

1163
00:55:06,694 --> 00:55:09,436
da je to navodno
istinita priča...

1164
00:55:10,959 --> 00:55:12,570
...ali <i>Michelle se sjeća,</i>
očito,

1165
00:55:12,700 --> 00:55:14,572
je tako puna

1166
00:55:14,702 --> 00:55:18,402
stvari koje sotonizam
vrlo jasno nije.

1167
00:55:18,532 --> 00:55:21,274
Rekao je da jesmo
uspostavljena religija,

1168
00:55:21,405 --> 00:55:24,843
zaštićena Ustavom
Sjedinjenih Država.

1169
00:55:24,973 --> 00:55:26,453
Evo ih,
koristeći ga,

1170
00:55:26,584 --> 00:55:29,151
kao da smo neka internacionala
kriminalna organizacija.

1171
00:55:30,414 --> 00:55:31,980
I zato
crkva Sotone

1172
00:55:32,111 --> 00:55:34,722
pokrenuo tužbu za klevetu
protiv njih

1173
00:55:34,853 --> 00:55:37,421
na sudu
1981. godine.

1174
00:55:38,944 --> 00:55:42,208
I kasniji ispisi
od <i>Michelle se sjeća</i>

1175
00:55:42,339 --> 00:55:43,905
je izvadio

1176
00:55:44,036 --> 00:55:47,213
većina referenci
Sotonskoj crkvi.

1177
00:55:48,301 --> 00:55:49,563
Živio Sotona.

1178
00:55:49,694 --> 00:55:51,478
Živio Sotona.

1179
00:55:55,134 --> 00:55:56,396
ne vjerujem

1180
00:55:56,527 --> 00:55:59,312
da je moja mama
je li takav tip osobe

1181
00:55:59,443 --> 00:56:02,533
to bi joj dijete pretvorilo
prijeći u sotonistički kult.

1182
00:56:04,099 --> 00:56:08,103
To nije bio dio mog djetinjstva
kad sam bio klinac.

1183
00:56:09,409 --> 00:56:11,324
Nisam mogao vidjeti
moja mama to radi.

1184
00:56:11,455 --> 00:56:12,717
jednostavno nisam mogao...

1185
00:56:12,847 --> 00:56:14,762
kao majka,

1186
00:56:14,893 --> 00:56:17,809
tvoj instinkt
je zaštititi svoje dijete...

1187
00:56:17,939 --> 00:56:19,898
ali kad sam imao 10 godina,

1188
00:56:20,028 --> 00:56:23,641
moja mama je dobila dijagnozu
s ne-Hodgkinovim limfomom,

1189
00:56:23,771 --> 00:56:25,382
i tako je umrla
nedugo nakon toga.

1190
00:56:26,557 --> 00:56:28,428
Kad je moja mama umrla,

1191
00:56:28,559 --> 00:56:30,169
njena je želja bila
da je htjela biti kremirana.

1192
00:56:30,299 --> 00:56:32,432
Željela je imati svoj pepeo
staviti u kriptu.

1193
00:56:32,563 --> 00:56:34,913
Ovo je koliko važno
ova joj je crkva bila.

1194
00:56:38,351 --> 00:56:40,353
Mami je to bilo važno.

1195
00:56:40,484 --> 00:56:42,921
Znate, njezin brak
nije bilo sjajno,

1196
00:56:43,051 --> 00:56:45,402
pa je došla ovamo po podršku.

1197
00:56:50,015 --> 00:56:52,234
u knjizi,

1198
00:56:52,365 --> 00:56:54,193
Michelle je rekla da moja majka
je li to bila užasna osoba,

1199
00:56:54,323 --> 00:56:57,370
odreći se svoje djevojčice
u sotonistički kult...

1200
00:56:58,850 --> 00:57:01,505
Ali ne razumijem zašto
Michelle bi to čak i pomislila.

1201
00:57:01,635 --> 00:57:03,463
Što nije u redu s njom?

1202
00:57:04,986 --> 00:57:06,553
Zašto ste mislili

1203
00:57:06,684 --> 00:57:08,033
da je bilo i drugih

1204
00:57:08,163 --> 00:57:09,991
tko bi bio
kroz ovo iskustvo?

1205
00:57:10,122 --> 00:57:11,471
Jer kad sam bio
u tom iskustvu,

1206
00:57:11,602 --> 00:57:12,907
Nisam bila jedino dijete.

1207
00:57:13,038 --> 00:57:14,692
Morali su postojati i drugi,

1208
00:57:14,822 --> 00:57:17,869
a znao sam da ovo nije
izolirana stvar u--

1209
00:57:17,999 --> 00:57:19,044
u samoj Viktoriji.

1210
00:57:19,174 --> 00:57:21,046
mislio sam
možda bi bilo...

1211
00:57:21,176 --> 00:57:23,309
znaš, nerealno,

1212
00:57:23,440 --> 00:57:26,399
30, 60 ljudi vani
najviše,

1213
00:57:26,530 --> 00:57:27,705
ne stotine...

1214
00:57:27,835 --> 00:57:29,794
Bilo je to 1987.

1215
00:57:29,924 --> 00:57:32,057
i bila je konferencija
u Richmondu, Virginia,

1216
00:57:32,187 --> 00:57:34,451
gdje sam upoznao doktora Pazdera.

1217
00:57:34,581 --> 00:57:36,496
Pa smo sjedili u ovoj sobi

1218
00:57:36,627 --> 00:57:38,846
i dr. Pazder
bio na podiju

1219
00:57:38,977 --> 00:57:41,762
a Michelle je bila
tamo sa strane.

1220
00:57:41,893 --> 00:57:43,808
Jedna stvar
to me stvarno zainteresiralo

1221
00:57:43,938 --> 00:57:46,245
je dr. Pazder naznačen

1222
00:57:46,375 --> 00:57:48,769
da je mislio
da većina navodnih slučajeva

1223
00:57:48,900 --> 00:57:50,379
bile su gomile gluposti,

1224
00:57:50,510 --> 00:57:52,251
ali je onda nešto rekao

1225
00:57:52,381 --> 00:57:55,210
da sam bio samo
silno zainteresiran za.

1226
00:57:55,341 --> 00:57:59,432
"Reći ću ti
kako prepoznati prave slučajeve."

1227
00:57:59,563 --> 00:58:02,217
Pa sam rekao: "Čovječe, ovo bi moglo biti
zaista vrijedne informacije,"

1228
00:58:02,348 --> 00:58:04,263
jer nikad nisam bio
jedan od onih ljudi koji su vjerovali

1229
00:58:04,393 --> 00:58:06,787
sve su bile istinite
ili su svi bili lažni.

1230
00:58:06,918 --> 00:58:09,921
Može biti
sredina ovdje.

1231
00:58:10,051 --> 00:58:12,010
On bi počeo
opisati te rituale

1232
00:58:12,140 --> 00:58:14,578
i počeo pričati
o Michelle.

1233
00:58:14,708 --> 00:58:16,971
Ali policajci su skloni pitati
puno pitanja,

1234
00:58:17,102 --> 00:58:19,800
pa policajci u publici
počeli dizati ruku--

1235
00:58:19,931 --> 00:58:21,410
"Što s ovim?"
"Što s tim?"

1236
00:58:21,541 --> 00:58:23,717
i-i ja samo
pomalo počeo primjećivati

1237
00:58:23,848 --> 00:58:25,545
da svaki put
netko je postavio pitanje,

1238
00:58:25,676 --> 00:58:27,591
Michelle nikad nije rekla puno,

1239
00:58:27,721 --> 00:58:29,941
i uvijek bi
odgovori na pitanje,

1240
00:58:30,071 --> 00:58:31,725
i nakon nekog vremena,

1241
00:58:31,856 --> 00:58:34,162
nakon što se ovo dogodilo
pola tuceta puta,

1242
00:58:34,293 --> 00:58:35,947
Samo sam podigao ruku,
rekao sam,

1243
00:58:36,077 --> 00:58:40,125
"Znatiželjan sam, kad ljudi pitaju...
sve se to dogodilo Michelle.

1244
00:58:40,255 --> 00:58:42,649
„Kako nema
dati odgovor?

1245
00:58:42,780 --> 00:58:43,955
Ona se okreće tebi."

1246
00:58:44,085 --> 00:58:45,826
Upravo je rekao neku verziju...

1247
00:58:45,957 --> 00:58:47,436
ne sjećam se
njegove točne riječi--

1248
00:58:47,567 --> 00:58:49,395
nešto poput, "Pa, kada
prva mi je došla,

1249
00:58:49,526 --> 00:58:51,179
nije imala svjesno pamćenje
toga,

1250
00:58:51,310 --> 00:58:53,007
i kroz ovu terapiju,

1251
00:58:53,138 --> 00:58:56,881
ova priča je počela izlaziti na vidjelo
više od godinu dana ili više kao vrijeme..."

1252
00:58:57,011 --> 00:59:00,493
a onda je to snimio,
sve zapisao,

1253
00:59:00,624 --> 00:59:02,016
i to dokumentirao,

1254
00:59:02,147 --> 00:59:04,323
a onda nakon toga...

1255
00:59:04,453 --> 00:59:06,064
to je nekako-- većina toga
ostavio joj sjećanje

1256
00:59:06,194 --> 00:59:08,762
i bio je sada
čuvar priče.

1257
00:59:08,893 --> 00:59:11,373
to sam odlučio
što je uvelike smanjilo vrijednost

1258
00:59:11,504 --> 00:59:13,027
onoga što mi je govorio,

1259
00:59:13,158 --> 00:59:14,507
pa sam spustio olovku

1260
00:59:14,638 --> 00:59:17,292
i nije uzeo
koliko bilješki nakon toga.

1261
00:59:17,423 --> 00:59:21,035
Svaki put kad je ušla
u novo područje rada,

1262
00:59:21,166 --> 00:59:22,646
sve
da je prije rekla

1263
00:59:22,776 --> 00:59:24,212
bio potpuno dosljedan,

1264
00:59:24,343 --> 00:59:27,476
i onda, kad je imala
dovršila ono što je učinila,

1265
00:59:27,607 --> 00:59:31,045
i bila potpuno oslobođena toga...

1266
00:59:31,176 --> 00:59:33,482
imalo je istine u tome,
da sam rekao, znaš,

1267
00:59:33,613 --> 00:59:36,660
“Ovo nije odgovorno
iz bilo čega u literaturi,

1268
00:59:36,790 --> 00:59:38,009
osim iz činjenice

1269
00:59:38,139 --> 00:59:39,314
da je bila
kroz to iskustvo."

1270
00:59:39,445 --> 00:59:41,708
Nema drugog načina
Mogu to objasniti.

1271
00:59:41,839 --> 00:59:43,754
tijekom,
Mislim, pauza za ručak,

1272
00:59:43,884 --> 00:59:45,320
nekako je tek izašlo...

1273
00:59:45,451 --> 00:59:47,105
iako,
nije to pokušao sakriti,

1274
00:59:47,235 --> 00:59:50,978
ali je izašlo
da je Michelle sada njegova žena,

1275
00:59:51,109 --> 00:59:53,546
a to je bio još jedan faktor
to me navelo na razmišljanje,

1276
00:59:53,677 --> 00:59:55,330
„Pa, to je nekako
neprikladno," znaš,

1277
00:59:55,461 --> 00:59:57,419
"liječnik-pacijent
nešto poput stvari.

1278
00:59:57,550 --> 01:00:00,466
Kako je to utjecalo na ovu priču
što on sada govori?"

1279
01:00:02,294 --> 01:00:04,775
ja mislim
Michelle je voljela Larryja.

1280
01:00:06,167 --> 01:00:08,692
Obožavala ga je.

1281
01:00:08,822 --> 01:00:12,696
Ali on i Michelle
bile čiste suprotnosti,

1282
01:00:12,826 --> 01:00:14,698
i, uh...

1283
01:00:14,828 --> 01:00:21,400
Ne mogu shvatiti
zašto ju je Larry oženio.

1284
01:00:21,530 --> 01:00:24,142
stvarno ne mogu.
ja-ja...

1285
01:00:25,404 --> 01:00:28,146
znaš,
bi li dolazilo od...

1286
01:00:28,276 --> 01:00:30,104
od potrebe da je štitim?

1287
01:00:30,235 --> 01:00:33,194
Znam da je osjetio potrebu
da-da je zaštitim

1288
01:00:33,325 --> 01:00:35,370
i pazi na nju...

1289
01:00:35,501 --> 01:00:38,809
ali oženivši je
je potpuno drugačija igra s loptom.

1290
01:00:41,681 --> 01:00:43,683
Uvijek smo mislili

1291
01:00:43,814 --> 01:00:48,122
postojao je razlog
zašto ju je morao oženiti.

1292
01:00:48,253 --> 01:00:50,472
znaš,
on je psihijatar,

1293
01:00:50,603 --> 01:00:52,866
i on je prešao granicu
s njom.

1294
01:00:56,000 --> 01:00:59,090
I vezala ga je
u tu laž tako čvrsto

1295
01:00:59,220 --> 01:01:00,657
s tom knjigom,

1296
01:01:00,787 --> 01:01:02,876
da je bilo
nema izlaska iz toga.

1297
01:01:04,356 --> 01:01:06,706
Nikad nam nije rečeno
taj seksualni odnos

1298
01:01:06,837 --> 01:01:08,665
počinje između Michelle
i liječnik

1299
01:01:08,795 --> 01:01:11,319
bilo kada tijekom terapije,

1300
01:01:11,450 --> 01:01:14,105
ali bez obzira na to
onoga što mislite

1301
01:01:14,235 --> 01:01:15,715
o tome što je učinio
ili se nije dogodilo

1302
01:01:15,846 --> 01:01:17,064
ili ono što nam se ne govori,

1303
01:01:17,195 --> 01:01:19,284
Mislim da možeš uzeti
što kažu

1304
01:01:19,414 --> 01:01:21,112
po nominalnoj vrijednosti
u tom smislu

1305
01:01:21,242 --> 01:01:25,899
i dalje vidjeti
krajnje neetičan odnos.

1306
01:01:29,381 --> 01:01:31,035
Nakon što su se vjenčali,

1307
01:01:31,165 --> 01:01:33,298
sve je stalo.

1308
01:01:33,428 --> 01:01:34,778
Samo je željela normalan život.

1309
01:01:36,301 --> 01:01:37,737
ja znam
koju je Oprah Winfrey zvala.

1310
01:01:37,868 --> 01:01:40,697
Bio sam tamo u kući
kad sam podigao slušalicu,

1311
01:01:40,827 --> 01:01:44,265
i... i, uh, Michelle kaže,
– Ne želim razgovarati s njima.

1312
01:01:44,396 --> 01:01:46,006
Znate, postoje
tisuće muškaraca i žena

1313
01:01:46,137 --> 01:01:47,094
koji su potajno
obožavanje Vraga.

1314
01:01:47,225 --> 01:01:48,661
Vrag!

1315
01:01:48,792 --> 01:01:50,054
Ako se želite pridružiti
ta publika u četvrtak

1316
01:01:50,184 --> 01:01:52,273
kada govorimo o sotonizmu,

1317
01:01:52,404 --> 01:01:54,667
nazovi sada
da rezervirate svoja mjesta.

1318
01:01:54,798 --> 01:01:56,277
Dnevni talk show--

1319
01:01:56,408 --> 01:01:58,366
ljudi, danas,
Mislim da ne shvaćam

1320
01:01:58,497 --> 01:02:01,413
kako prodoran
ova su mišljenja bila.

1321
01:02:01,543 --> 01:02:02,893
Zašto, doktore,

1322
01:02:03,023 --> 01:02:05,243
biste li izvršili egzorcizam

1323
01:02:05,373 --> 01:02:08,942
na pacijentu koji je došao k vama
potražiti psihološku pomoć?

1324
01:02:10,378 --> 01:02:11,597
Pa zato što je pacijent

1325
01:02:11,728 --> 01:02:13,947
koji mi je upućen
od strane države

1326
01:02:14,078 --> 01:02:16,341
je preživio sotonistički ritual.

1327
01:02:16,471 --> 01:02:18,517
U to vrijeme,

1328
01:02:18,647 --> 01:02:21,563
te bi talk show emisije bile
nekoliko puta dnevno,

1329
01:02:21,694 --> 01:02:23,696
i bili su
vrlo poštovani,

1330
01:02:23,827 --> 01:02:28,527
ali bili su svi
hraneći se sotonskom panikom.

1331
01:02:28,657 --> 01:02:31,530
Objasnite nam
što se stvarno dogodilo

1332
01:02:31,660 --> 01:02:33,314
u ovih 17 godina.

1333
01:02:33,445 --> 01:02:35,360
Započeli su sotonistički kult
kad sam imao pet godina.

1334
01:02:35,490 --> 01:02:37,101
- Tko je?
- Moji roditelji.

1335
01:02:37,231 --> 01:02:39,146
Oni bi bilo
ubiti životinju,

1336
01:02:39,277 --> 01:02:40,539
ponekad bi
ubiti bebu--

1337
01:02:40,669 --> 01:02:42,280
bebu?
Gdje bi nabavljali bebe?

1338
01:02:42,410 --> 01:02:44,238
Hm...

1339
01:02:44,369 --> 01:02:49,243
ponekad, ljudi u kultu
imao bi ih samo za ovo--

1340
01:02:49,374 --> 01:02:51,593
...a onda kad je bilo...

1341
01:02:51,724 --> 01:02:53,160
...kada je bilo mrtvo,

1342
01:02:53,291 --> 01:02:56,163
zatim ljudi u grupi
jeo njegove dijelove.

1343
01:02:56,294 --> 01:02:58,035
Dr. LaVey je rekao: "Volio bih

1344
01:02:58,165 --> 01:03:00,385
da ih netko pozove
na njihovim sranjima,"

1345
01:03:00,515 --> 01:03:01,778
ali oni to ne bi učinili,

1346
01:03:01,908 --> 01:03:03,692
jer ne bi
napraviti dobru televiziju.

1347
01:03:03,823 --> 01:03:05,825
Ukratko,
bilo je puno ludosti.

1348
01:03:05,956 --> 01:03:08,436
Bilo je to strašno vrijeme,

1349
01:03:08,567 --> 01:03:11,526
i jedna velika promocija toga,

1350
01:03:11,657 --> 01:03:14,660
onaj stvarno veliki
promicanje toga,

1351
01:03:14,791 --> 01:03:17,402
bio Geraldov
trosatni program

1352
01:03:17,532 --> 01:03:20,100
o zločinu sotonističkog kulta
u Sjedinjenim Državama.

1353
01:03:20,231 --> 01:03:22,320
naravno,
vidjeli su ga milijuni ljudi.

1354
01:03:22,450 --> 01:03:24,452
Milijuni tih ljudi
koji je imao predubjeđenja

1355
01:03:24,583 --> 01:03:25,584
vjerovao,

1356
01:03:25,714 --> 01:03:27,891
i prouzročio je mnogo zla.

1357
01:03:28,021 --> 01:03:29,240
<i>Ove žene kažu</i>

1358
01:03:29,370 --> 01:03:30,719
<i>oni govore
iz osobnog iskustva.</i>

1359
01:03:30,850 --> 01:03:32,373
<i>Oni tvrde da su uzgajivači,</i>

1360
01:03:32,504 --> 01:03:35,246
<i>prisiljen kovenima
rađati djecu.</i>

1361
01:03:35,376 --> 01:03:37,857
Jeste li rađali dojenčad
koji su žrtvovani?

1362
01:03:37,988 --> 01:03:39,163
Moje prve dvije.

1363
01:03:39,293 --> 01:03:40,904
- Žrtvovani?
- Bili su žrtvovani.

1364
01:03:41,034 --> 01:03:42,340
Rečeno mi je da jest

1365
01:03:42,470 --> 01:03:43,950
najveća čast
Ikad bih mogla kao žena

1366
01:03:44,081 --> 01:03:45,909
bio žrtvovati
moja prva dva.

1367
01:03:50,043 --> 01:03:51,262
Postoji dio mene
koji želi misliti

1368
01:03:51,392 --> 01:03:53,351
da ti ljudi
samo su ludi--

1369
01:03:53,481 --> 01:03:54,656
a neki od njih su,
nemojte me krivo shvatiti!

1370
01:03:56,571 --> 01:03:57,703
A ti pogledaj ovo,

1371
01:03:57,834 --> 01:04:00,401
a ti kažeš,
"Jesu li ovi ljudi...?"

1372
01:04:00,532 --> 01:04:02,534
Najčešći je

1373
01:04:02,664 --> 01:04:07,974
za srce
uzeti od djeteta...

1374
01:04:08,105 --> 01:04:09,410
i ponudio šejtanu.

1375
01:04:11,412 --> 01:04:12,849
Danas, puno ljudi

1376
01:04:12,979 --> 01:04:15,852
mislim da je sotonska panika
bila je neka šala...

1377
01:04:17,636 --> 01:04:20,073
...ali puno uvjeta
nastali su u to vrijeme

1378
01:04:20,204 --> 01:04:22,032
da ljudi dobiju
zainteresiraniji

1379
01:04:22,162 --> 01:04:25,165
u ideji da
zle, loše stvari su se događale,

1380
01:04:25,296 --> 01:04:26,863
i znaš,
jedna od onih stvari

1381
01:04:26,993 --> 01:04:28,690
da bi stvarno mogao
objesi šešir

1382
01:04:28,821 --> 01:04:29,778
bio Sotona.

1383
01:04:31,171 --> 01:04:33,391
I... bilo je smrtno ozbiljno.

1384
01:04:35,393 --> 01:04:37,177
<i>Okrug Essex
Kaže tužiteljstvo</i>

1385
01:04:37,308 --> 01:04:39,223
<i>26-godišnjak
Margaret Kelly Michaels</i>

1386
01:04:39,353 --> 01:04:41,312
<i>je manipulator,
sadistički, dijete...</i>

1387
01:04:41,442 --> 01:04:42,748
<i>Učiteljica Michaels</i>

1388
01:04:42,879 --> 01:04:44,663
<i>bio je osuđen
zlostavljanja 19 djece.</i>

1389
01:04:44,793 --> 01:04:46,752
<i>Zlostavljati ih na bizarne načine,</i>

1390
01:04:46,883 --> 01:04:48,014
<i>i u sredini</i>

1391
01:04:48,145 --> 01:04:49,668
<i>od ove gužve
Škola u New Jerseyju</i>

1392
01:04:49,798 --> 01:04:53,280
<i>bez učitelja ili roditelja
primijetiti bilo što.</i>

1393
01:04:54,455 --> 01:04:56,805
pokrio sam
slučaj Kelly Michaels

1394
01:04:56,936 --> 01:04:58,285
i ušao sam u taj zatvor,

1395
01:04:58,416 --> 01:04:59,765
i bilo je tako prljavo,

1396
01:04:59,896 --> 01:05:01,027
i intervjuirao sam je,

1397
01:05:01,158 --> 01:05:02,289
i bilo je strašno

1398
01:05:02,420 --> 01:05:04,726
vidjeti da se ovo događa
mladoj ženi,

1399
01:05:04,857 --> 01:05:07,207
jer, znaš, osjećao sam se kao
to sam mogao biti ja.

1400
01:05:07,338 --> 01:05:08,905
Mislim, mogao sam otići,

1401
01:05:09,035 --> 01:05:12,430
radila u vrtiću
kad sam bio u svojim ranim 20-ima.

1402
01:05:12,560 --> 01:05:17,043
Bilo je jako opako,
što joj je učinjeno.

1403
01:05:17,174 --> 01:05:20,960
Kažu da ste umetnuli objekte,
uključujući LEGO kocke,

1404
01:05:21,091 --> 01:05:23,397
vilice, žlice, nazubljeni noževi

1405
01:05:23,528 --> 01:05:25,660
u njihove anuse, vagine--

1406
01:05:25,791 --> 01:05:27,401
I mač, koji je bio u...

1407
01:05:27,532 --> 01:05:28,968
- ...A mač?
- Da, da.

1408
01:05:29,099 --> 01:05:31,536
Da ste napravili djecu
pij svoj urin,

1409
01:05:31,666 --> 01:05:34,626
da ste napravili djecu
skinuti im odjeću,

1410
01:05:34,756 --> 01:05:36,671
i polizao
maslac od kikirikija skinuti s njih?

1411
01:05:36,802 --> 01:05:39,152
Vrlo je teško povjerovati,

1412
01:05:39,283 --> 01:05:42,634
ipak je porota u to povjerovala
a ne tebe.

1413
01:05:42,764 --> 01:05:44,984
Nitko nije voljan
sumnjati u dijete.

1414
01:05:46,768 --> 01:05:48,640
Bilo je ljudi
koji je otišao u zatvor

1415
01:05:48,770 --> 01:05:51,948
kao posljedica
sotonske panike.

1416
01:05:52,078 --> 01:05:54,820
svakako,
<i>Michelle se sjeća</i>--

1417
01:05:56,256 --> 01:05:58,128
...ne može se sve položiti
u podnožju

1418
01:05:58,258 --> 01:06:00,434
jedne knjige,
dvoje ljudi,

1419
01:06:00,565 --> 01:06:03,350
ali sigurno nisu pomogle.

1420
01:06:03,481 --> 01:06:05,874
Jesu
ogromnu štetu.

1421
01:06:06,005 --> 01:06:07,659
Uništavali su ljudima živote.

1422
01:06:07,789 --> 01:06:10,401
Oni ih koštaju
enormne količine novca.

1423
01:06:10,531 --> 01:06:13,360
Stavljaju dezinformacije
vani svjesno.

1424
01:06:14,796 --> 01:06:16,798
Recite što veću laž
s ravnim licem,

1425
01:06:16,929 --> 01:06:18,496
i samo nastavi pričati.

1426
01:06:18,626 --> 01:06:20,411
radi,
do određene mjere--

1427
01:06:20,541 --> 01:06:23,283
radi do onih od nas
tko su...

1428
01:06:25,068 --> 01:06:26,417
...obraćajući pozornost

1429
01:06:26,547 --> 01:06:28,245
ustanite i izazovite ga.

1430
01:06:29,855 --> 01:06:31,335
To je vrlo
zanimljivo pitanje

1431
01:06:31,465 --> 01:06:35,034
kada ljudi govore o
gdje je ovo počelo...

1432
01:06:36,383 --> 01:06:39,778
...i tako, bivša žena dr. Pazdera
poslao mi je pismo.

1433
01:06:40,909 --> 01:06:42,737
Čula je moje ime
bio vani,

1434
01:06:42,868 --> 01:06:44,739
a znala je da jesam
gledajući u sve ovo,

1435
01:06:44,870 --> 01:06:47,438
a ona je rekla
da mi je mogla reći

1436
01:06:47,568 --> 01:06:49,005
i objasni mi

1437
01:06:49,135 --> 01:06:52,182
kako se sve to razvilo
i kako je sve to nastalo.

1438
01:06:54,619 --> 01:06:56,925
Nismo znali

1439
01:06:57,056 --> 01:07:00,407
da su ljudi otišli u zatvor
zbog knjige...

1440
01:07:00,538 --> 01:07:04,411
i to je bilo, mislim,
oko 1990. da sam shvatio.

1441
01:07:04,542 --> 01:07:06,326
Bio je to samo užasan šok.

1442
01:07:06,457 --> 01:07:07,849
Bilo je jednostavno strašno.

1443
01:07:07,980 --> 01:07:11,070
Bili smo...
Bilo je jednostavno strašno.

1444
01:07:13,464 --> 01:07:15,118
Ali osjećao sam da,
kad bi ljudi bili u zatvoru,

1445
01:07:15,248 --> 01:07:16,684
to je naša odgovornost

1446
01:07:16,815 --> 01:07:19,600
učiniti sve što možemo
pomoći tim ljudima.

1447
01:07:21,037 --> 01:07:24,605
Dakle bilo tko
koji je došao do Viktorije...

1448
01:07:24,736 --> 01:07:27,565
Samo bih im pomogao
najbolje što sam mogao.

1449
01:07:30,263 --> 01:07:33,005
Moja mama je počela to istraživati,

1450
01:07:33,136 --> 01:07:35,703
i otišla je u kuću,

1451
01:07:35,834 --> 01:07:38,184
otišla je kod susjeda,

1452
01:07:38,315 --> 01:07:40,186
otišla je u školsku evidenciju.

1453
01:07:41,709 --> 01:07:43,929
Otišao sam do registra.

1454
01:07:44,060 --> 01:07:45,670
Saznali smo
svako mjesto gdje je živjela,

1455
01:07:45,800 --> 01:07:46,975
gdje je bila,

1456
01:07:47,106 --> 01:07:48,325
otišao do susjeda,

1457
01:07:48,455 --> 01:07:51,197
i dali smo te dokaze

1458
01:07:51,328 --> 01:07:53,895
različitima
istrage u Sjedinjenim Državama

1459
01:07:54,026 --> 01:07:55,897
i takve stvari.

1460
01:07:56,028 --> 01:07:58,074
Bile su to vrlo konkretne tvrdnje,

1461
01:07:58,204 --> 01:07:59,292
<i>Michelle se sjeća</i>,

1462
01:07:59,423 --> 01:08:00,946
o određenom vremenskom razdoblju,

1463
01:08:01,077 --> 01:08:04,167
i imenovala je vrijeme--
Mislim da je to bilo 1955.

1464
01:08:04,297 --> 01:08:06,430
gdje je nestala,

1465
01:08:06,560 --> 01:08:09,172
bila je zatočena
od strane ovih sotonista,

1466
01:08:09,302 --> 01:08:12,088
i tako smo mislili
trebalo bi biti prilično lako,

1467
01:08:12,218 --> 01:08:14,307
znaš,
da vidimo možemo li je pronaći

1468
01:08:14,438 --> 01:08:15,613
za to vrijeme.

1469
01:08:18,442 --> 01:08:19,747
Upravo smo išli u školu...

1470
01:08:21,227 --> 01:08:24,012
...i pitao ih
za godišnjak.

1471
01:08:24,143 --> 01:08:26,928
Imaju kolekciju
svih godišnjaka.

1472
01:08:27,059 --> 01:08:28,626
Njezina je slika bila upravo tamo.

1473
01:08:28,756 --> 01:08:31,629
I rekli su sliku
snimljeno u jesen,

1474
01:08:31,759 --> 01:08:33,674
dok je trebala
biti zaključan.

1475
01:08:33,805 --> 01:08:34,806
Nije bila.

1476
01:08:34,936 --> 01:08:36,677
Njezina je slika bila upravo tamo.

1477
01:08:36,808 --> 01:08:39,071
Tamo je bila.

1478
01:08:39,202 --> 01:08:40,942
Ne možete to poreći.

1479
01:08:42,640 --> 01:08:44,816
Može li ovo
možda dogodilo?

1480
01:08:44,946 --> 01:08:46,644
Ima li istine
na bilo koji dio ovoga?

1481
01:08:47,732 --> 01:08:50,822
Ti idi, ok, ti opisuješ

1482
01:08:50,952 --> 01:08:54,956
ovi rituali u kojima
s vama se ozbiljno postupa.

1483
01:08:55,087 --> 01:08:56,784
Režu te noževima

1484
01:08:56,915 --> 01:08:58,395
i šiju stvari
na svoje tijelo

1485
01:08:58,525 --> 01:08:59,613
koji su otrgnuti,

1486
01:08:59,744 --> 01:09:00,919
i izbiju ti zube,

1487
01:09:01,049 --> 01:09:02,529
i rade sve te stvari...

1488
01:09:02,660 --> 01:09:05,097
...i onda...

1489
01:09:05,228 --> 01:09:06,968
čudesno,

1490
01:09:07,099 --> 01:09:09,710
dolazi anđeo Mihael
i uklanja sve tvoje ožiljke?

1491
01:09:11,103 --> 01:09:13,410
Ovo je smiješno, znaš?

1492
01:09:13,540 --> 01:09:14,976
mislim...

1493
01:09:15,107 --> 01:09:17,109
pojavljuje se Djevica Marija
i govori vam na francuskom.

1494
01:09:17,240 --> 01:09:18,676
Što?

1495
01:09:19,981 --> 01:09:21,722
<i>"Ma Mère"
je li stvarno Djevica Marija?</i>

1496
01:09:21,853 --> 01:09:23,768
<i>- Da, Djevica Marija.
- Govorila je na francuskom?</i>

1497
01:09:28,773 --> 01:09:29,600
Pa, cijelo vrijeme
iskustvo--

1498
01:09:33,212 --> 01:09:34,996
Sjećam se da sam čuo svoju sestru

1499
01:09:35,127 --> 01:09:36,911
u radijskom prijenosu,

1500
01:09:37,042 --> 01:09:39,131
a ona je rekla, "Oh, ali ja--
Nikad nisam znao francuski."

1501
01:09:39,262 --> 01:09:40,611
Rekla sam: "Da, jesi.

1502
01:09:40,741 --> 01:09:43,483
Uzimao si ga u srednjoj školi,
za jednu stvar,

1503
01:09:43,614 --> 01:09:46,138
i dobio si nagradu za to,
jer si bio tako dobar."

1504
01:09:46,269 --> 01:09:48,140
Plus, moj djed
govorio tečno francuski

1505
01:09:48,271 --> 01:09:49,750
a znala je razgovarati
s njim,

1506
01:09:49,881 --> 01:09:51,752
a ona je rekla: "Nikad nisam govorila
francuski ikada u mom životu,

1507
01:09:51,883 --> 01:09:54,146
i samo se izlilo iz mene."

1508
01:09:54,277 --> 01:09:56,453
Znate, baš kao
laži su se izlile iz nje.

1509
01:09:58,237 --> 01:09:59,978
Postoji samo
razne stvari

1510
01:10:00,108 --> 01:10:02,415
to se može nastaviti
u terapiji

1511
01:10:02,546 --> 01:10:04,548
koje sada znamo

1512
01:10:04,678 --> 01:10:07,159
može voditi ljude
na lažna sjećanja.

1513
01:10:07,290 --> 01:10:10,336
Vođena mašta je jedno.

1514
01:10:10,467 --> 01:10:12,382
Korištenje hipnoze
je još jedan.

1515
01:10:12,512 --> 01:10:15,254
Posebne vrste
tumačenja snova

1516
01:10:15,385 --> 01:10:17,517
može voditi ljude
na lažna sjećanja.

1517
01:10:17,648 --> 01:10:20,216
Predlaganje stvari
pacijentu.

1518
01:10:20,346 --> 01:10:22,000
Pojačavanje pacijenta

1519
01:10:22,130 --> 01:10:25,133
sa, znaš,
pažnju i interes

1520
01:10:25,264 --> 01:10:27,179
i druge vrste nagrada

1521
01:10:27,310 --> 01:10:29,573
kada se bolesnik sjeti

1522
01:10:29,703 --> 01:10:32,445
što terapeut
želi da pacijent zapamti,

1523
01:10:32,576 --> 01:10:36,275
a ponekad,
što strašnije, to bolje,

1524
01:10:36,406 --> 01:10:40,671
u smislu stvaranja nagrade
za tog pacijenta.

1525
01:10:43,021 --> 01:10:46,024
Priča <i>Michelle pamti</i>

1526
01:10:46,154 --> 01:10:51,247
čini se da je slučaj
koji ima sve te sastojke

1527
01:10:51,377 --> 01:10:53,379
koji su poznati
voditi ljude

1528
01:10:53,510 --> 01:10:54,728
misliti da imaju

1529
01:10:54,859 --> 01:10:56,382
potisnuta sjećanja
oporavili su se,

1530
01:10:56,513 --> 01:10:58,776
ali onda postoji
ova čudna mala stvar

1531
01:10:58,906 --> 01:11:00,995
o tome kako se vjenčaju.

1532
01:11:01,126 --> 01:11:04,042
Dakle, um...

1533
01:11:04,172 --> 01:11:05,609
Ne znam što da mislim

1534
01:11:05,739 --> 01:11:09,177
o seksualnom,
romantični element.

1535
01:11:09,308 --> 01:11:11,702
To-to je malo drugačije

1536
01:11:11,832 --> 01:11:15,183
od onoga što vidite u tipičnom
slučaj potisnutog sjećanja,

1537
01:11:15,314 --> 01:11:17,708
ali to bi moglo značiti

1538
01:11:17,838 --> 01:11:22,016
bio je još veći interes
s njene strane

1539
01:11:22,147 --> 01:11:25,411
učiniti sve što je pretpostavila

1540
01:11:25,542 --> 01:11:29,589
njezin romantični interes
želio biti učinjeno.

1541
01:11:32,897 --> 01:11:34,464
u knjizi,

1542
01:11:34,594 --> 01:11:37,162
vrlo, vrlo često
što se događa

1543
01:11:37,293 --> 01:11:39,164
je li ona priča priču

1544
01:11:39,295 --> 01:11:41,079
a zatim Lawrence
je tumači

1545
01:11:41,209 --> 01:11:43,777
u smislu njegovih iskustava
u zapadnoj Africi,

1546
01:11:43,908 --> 01:11:45,039
gdje je i učinio

1547
01:11:45,170 --> 01:11:47,520
medicinski misionarski rad
neko vrijeme,

1548
01:11:47,651 --> 01:11:50,523
i to stalno spominje
ovo je poput onih praksi.

1549
01:11:52,656 --> 01:11:56,094
Znamo da je svjedočio
neke plemenske ceremonije,

1550
01:11:56,224 --> 01:11:59,880
snimao ih je...

1551
01:12:00,011 --> 01:12:01,621
ali ti to pogledaj
a ti idi,

1552
01:12:01,752 --> 01:12:02,927
"U redu, vjerujem da ste vidjeli ovo,
ali ne vjerujem

1553
01:12:03,057 --> 01:12:05,016
razumjeli ste
što si gledao,"

1554
01:12:05,146 --> 01:12:08,715
ali ona ima
grabio njegove komade

1555
01:12:08,846 --> 01:12:10,543
i vuče se
ove informacije iz njega

1556
01:12:10,674 --> 01:12:12,066
i inkorporirajući ga
u njezinu priču

1557
01:12:12,197 --> 01:12:14,373
kako bi ga mogao prepoznati,

1558
01:12:14,504 --> 01:12:16,419
a zatim pokušajte
i uspostaviti vezu,

1559
01:12:16,549 --> 01:12:20,205
i, kao, stavi ovo--
ovu priču zajedno,

1560
01:12:20,336 --> 01:12:21,685
ovu lažnu priču
ovih sjećanja.

1561
01:12:23,643 --> 01:12:25,863
Znate, ljudi vide
što žele vidjeti.

1562
01:12:25,993 --> 01:12:27,604
mislim...

1563
01:12:27,734 --> 01:12:30,302
on je vrlo katolik,
pa što on želi vidjeti?

1564
01:12:30,433 --> 01:12:33,087
Želi vidjeti anđele.
Želi vidjeti demone.

1565
01:12:33,218 --> 01:12:35,786
On želi vidjeti
takve stvari.

1566
01:12:37,265 --> 01:12:38,441
Ova knjiga sadrži

1567
01:12:38,571 --> 01:12:41,705
izvanredan broj
mrtvih beba.

1568
01:12:41,835 --> 01:12:43,184
do kraja,

1569
01:12:43,315 --> 01:12:45,361
to je samo
klaonica za bebe,

1570
01:12:45,491 --> 01:12:47,363
i...

1571
01:12:47,493 --> 01:12:50,583
ako vaš pacijent
ponovno te počinje viđati

1572
01:12:50,714 --> 01:12:52,933
jer osjećaju
krajnja tuga

1573
01:12:53,064 --> 01:12:54,718
preko pobačaja,

1574
01:12:54,848 --> 01:12:57,460
a ako vam govore

1575
01:12:57,590 --> 01:13:00,376
opet i opet te priče
o mrtvim bebama,

1576
01:13:00,506 --> 01:13:02,987
Zamišljao bih
da ovaj pacijent

1577
01:13:03,117 --> 01:13:05,990
mogao biti osjećaj
nevjerojatna, neriješena krivnja

1578
01:13:06,120 --> 01:13:07,426
o pobačaju.

1579
01:13:09,950 --> 01:13:13,127
Ali dr. Pazder je katolik...

1580
01:13:14,738 --> 01:13:16,870
...i tako odlučuje

1581
01:13:17,001 --> 01:13:21,701
da kakva god sotonistička slika
pojavljuje se Michelle

1582
01:13:21,832 --> 01:13:23,137
povezuje s nečim

1583
01:13:23,268 --> 01:13:27,228
ono doslovno, fizički
dogodilo joj se...

1584
01:13:27,359 --> 01:13:28,926
i mislim

1585
01:13:29,056 --> 01:13:32,190
jedna od stvari koje priče
o demonskoj zaposjednutosti,

1586
01:13:32,320 --> 01:13:34,410
priče o sotonizmu

1587
01:13:34,540 --> 01:13:35,976
reci nam,

1588
01:13:36,107 --> 01:13:38,283
je da postoji vrlo jasno
odgovor za sve ovo,

1589
01:13:38,414 --> 01:13:39,676
i to je Bog.

1590
01:13:41,939 --> 01:13:43,375
Moj tata je bio uvjeren

1591
01:13:43,506 --> 01:13:47,074
da je ovo bilo
stvarno velika stvar.

1592
01:13:47,205 --> 01:13:49,033
stvarno mislim
mislio je da je na

1593
01:13:49,163 --> 01:13:50,426
nekakva misija
od Boga.

1594
01:13:52,471 --> 01:13:55,561
I potpuno sam izgubio vjeru.

1595
01:13:55,692 --> 01:13:58,042
Kao, vidio sam Crkvu
kao dio toga.

1596
01:13:58,172 --> 01:14:01,567
Crkva je, znate,
ispijajući ovo,

1597
01:14:01,698 --> 01:14:03,351
i potičući ga.

1598
01:14:04,875 --> 01:14:06,442
Našli smo neku dokumentaciju

1599
01:14:06,572 --> 01:14:09,096
o tome da knjiga

1600
01:14:09,227 --> 01:14:11,925
bila zapravo subvencionirana
od strane lokalne katoličke crkve.

1601
01:14:12,056 --> 01:14:13,623
Bilo da je to bilo
lokalni projekt

1602
01:14:13,753 --> 01:14:16,147
ili je išlo dalje od lokalnog,
ne znam...

1603
01:14:16,277 --> 01:14:19,672
ali svakako,
znaš, činilo se kao

1604
01:14:19,803 --> 01:14:21,587
bila je to inspirativna knjiga
za katolike--

1605
01:14:21,718 --> 01:14:23,284
<i>Michelle se sjeća</i>--

1606
01:14:23,415 --> 01:14:25,112
i do točke gdje

1607
01:14:25,243 --> 01:14:27,593
Crkvi
bio voljan to subvencionirati.

1608
01:14:39,126 --> 01:14:40,998
ja nemam problema
s kršćanstvom--

1609
01:14:41,128 --> 01:14:42,216
imam problem
s crkvenošću.

1610
01:14:42,347 --> 01:14:43,566
To je posao.

1611
01:14:43,696 --> 01:14:45,568
Oni zarađuju, zar ne?

1612
01:14:45,698 --> 01:14:48,527
Nema veze
s time što je pobožan.

1613
01:14:50,616 --> 01:14:53,358
Većina uključenih ljudi
stavljajući ovo tamo,

1614
01:14:53,489 --> 01:14:55,795
zapravo su zainteresirani
u tri stvari--

1615
01:14:55,926 --> 01:14:58,624
moć, utjecaj,
i novac...

1616
01:14:59,973 --> 01:15:02,106
...i oni shvaćaju da je to
način na koji ga mogu dobiti.

1617
01:15:02,236 --> 01:15:04,195
“Znam da mogu
koristiti ove informacije

1618
01:15:04,325 --> 01:15:05,457
da te uplaši
i plati mi novac.

1619
01:15:05,588 --> 01:15:07,241
Nije me briga što je to laž.

1620
01:15:07,372 --> 01:15:08,895
Znam da je laž,
ali nije važno.

1621
01:15:09,026 --> 01:15:11,419
Trebam tvoj novac.
Ja ću ga nabaviti.

1622
01:15:11,550 --> 01:15:12,812
Trebam tvoju pozornost.
Želim ga dobiti.

1623
01:15:12,943 --> 01:15:15,946
Trebam moć nad ljudima.

1624
01:15:16,076 --> 01:15:17,774
Ti ćeš mi ga dati,

1625
01:15:17,904 --> 01:15:20,254
jer ćeš me vidjeti
kao tvoj spasitelj." U redu?

1626
01:15:20,385 --> 01:15:22,735
Iznova i iznova i iznova.

1627
01:15:26,217 --> 01:15:27,566
"Ironično", pretpostavljam,

1628
01:15:27,697 --> 01:15:29,699
je riječ
koje bi neki ljudi koristili.

1629
01:15:29,829 --> 01:15:31,788
Ali bio sam uključen
u mnogim, mnogim slučajevima

1630
01:15:31,918 --> 01:15:34,921
uključujući katoličke svećenike
koji maltretiraju djecu,

1631
01:15:35,052 --> 01:15:36,357
a ipak,
Ljudi su mi govorili...

1632
01:15:36,488 --> 01:15:37,924
pobožni katolici kažu,

1633
01:15:38,055 --> 01:15:39,491
„Da, poznajete ove svećenike
tko maltretira djecu?

1634
01:15:39,622 --> 01:15:40,448
Znaš li tko su oni?"

1635
01:15:40,579 --> 01:15:41,798
Rekao sam, "Tko su oni?"

1636
01:15:41,928 --> 01:15:43,626
“Oni su sotonisti

1637
01:15:43,756 --> 01:15:45,584
koji su se infiltrirali
katolička crkva

1638
01:15:45,715 --> 01:15:47,107
da ga uništi."

1639
01:15:47,238 --> 01:15:49,327
U redu.

1640
01:15:57,422 --> 01:16:00,773
Kao sotonska panika
umoran,

1641
01:16:00,904 --> 01:16:03,559
kao, oko '91, '92,

1642
01:16:03,689 --> 01:16:06,257
puno toga je trebalo učiniti
s osiguravajućim društvima,

1643
01:16:06,387 --> 01:16:09,173
jer terapeuti
i psihijatrima

1644
01:16:09,303 --> 01:16:10,174
i psiholozi,

1645
01:16:10,304 --> 01:16:11,567
bili su plaćeni,

1646
01:16:11,697 --> 01:16:13,960
ponekad pokriveno
od strane osiguravajućih društava,

1647
01:16:14,091 --> 01:16:16,136
za ove--
za ovo beskrajno savjetovanje,

1648
01:16:16,267 --> 01:16:18,791
i osiguravajuća društva
počeo istraživati.

1649
01:16:18,922 --> 01:16:20,619
rekli su,
"Nećemo više plaćati."

1650
01:16:22,055 --> 01:16:23,448
Neki od ovih pacijenata

1651
01:16:23,579 --> 01:16:27,017
počeo shvaćati
njihova su sjećanja bila lažna

1652
01:16:27,147 --> 01:16:31,543
i da su bili podmetnuti
putem psihoterapije.

1653
01:16:31,674 --> 01:16:33,414
Neki od njih
tužili svoje terapeute

1654
01:16:33,545 --> 01:16:34,981
za sijanje lažnih sjećanja,

1655
01:16:35,112 --> 01:16:38,855
i završili su
s tim ogromnim naseljima.

1656
01:16:38,985 --> 01:16:42,162
Nisam mogla podnijeti...

1657
01:16:42,293 --> 01:16:44,251
što se događalo
u moj mozak,

1658
01:16:44,382 --> 01:16:45,862
i sjećanja,
i misli,

1659
01:16:45,992 --> 01:16:47,515
i slike.

1660
01:16:47,646 --> 01:16:48,952
<i>Iako je dr. Hosen tvrdio</i>

1661
01:16:49,082 --> 01:16:50,780
<i>da nije učinio ništa loše,</i>

1662
01:16:50,910 --> 01:16:52,390
<i>njegovo osiguravajuće društvo
poravnati</i>

1663
01:16:52,520 --> 01:16:56,046
<i>i platili su
Nadine Gould 2,4 milijuna dolara.</i>

1664
01:16:56,176 --> 01:16:58,526
nisam ni znao...

1665
01:16:58,657 --> 01:17:01,529
da je ovaj doktor bio prevarant
donedavno.

1666
01:17:01,660 --> 01:17:03,357
I nije se dogodilo
samo nama.

1667
01:17:03,488 --> 01:17:05,708
Desilo se našoj djeci,

1668
01:17:05,838 --> 01:17:07,057
naši značajni drugi,

1669
01:17:07,187 --> 01:17:10,495
naši supružnici ili bivši supružnici,
našoj obitelji.

1670
01:17:10,626 --> 01:17:13,454
Problem je u tome što savjetnici
i terapeuti

1671
01:17:13,585 --> 01:17:14,934
vode ljude na krivi put

1672
01:17:15,065 --> 01:17:16,544
i uništavanje obitelji.

1673
01:17:16,675 --> 01:17:18,634
Trebaju nam zakoni.
Moramo promijeniti stvari.

1674
01:17:18,764 --> 01:17:21,767
Treba ih pozvati na odgovornost
za ono što rade.

1675
01:17:21,898 --> 01:17:22,768
Također, stvari su postale smiješne.

1676
01:17:24,509 --> 01:17:27,294
Tamo je bila crkvena gospođa
iz <i>Saturday Night Live.</i>

1677
01:17:27,425 --> 01:17:28,992
Tko bi to mogao biti?
Oh, ne znam...

1678
01:17:30,863 --> 01:17:32,604
...Sotona?

1679
01:17:32,735 --> 01:17:35,389
Sve ovo mora učiniti
s promjenjivim zeitgeistom,

1680
01:17:35,520 --> 01:17:37,391
i ljudi su tada shvatili

1681
01:17:37,522 --> 01:17:40,177
da je sve ovo bilo lijepo--
prilično apsurdno i vani.

1682
01:17:42,222 --> 01:17:45,312
Hrpa ljudi
bili lažno procesuirani.

1683
01:17:45,443 --> 01:17:50,274
Protraćili su milijune dolara,
policija juri za duhovima.

1684
01:17:50,404 --> 01:17:52,276
U redu.
Spremni smo za žiri.

1685
01:17:52,406 --> 01:17:54,452
<i>Raymond Buckey
i njegova majka, Peggy,</i>

1686
01:17:54,582 --> 01:17:57,063
<i>bili su jedini McMartin
optuženicima pred suđenje.</i>

1687
01:17:57,194 --> 01:17:59,109
Mi, žiri,
u gore naslovljenoj akciji

1688
01:17:59,239 --> 01:18:01,807
pronaći različite optuženike

1689
01:18:01,938 --> 01:18:03,896
nije kriv.

1690
01:18:04,027 --> 01:18:05,637
<i>Služio je učitelj predškolske djece Michaels</i>

1691
01:18:05,768 --> 01:18:07,421
<i>pet godina zatvora
do ove godine,</i>

1692
01:18:07,552 --> 01:18:08,553
<i>kada je njezino uvjerenje
je poništen</i>

1693
01:18:08,684 --> 01:18:10,337
<i>od strane žalbenog suda</i>

1694
01:18:10,468 --> 01:18:13,384
<i>to je dovelo u pitanje pouzdanost
dječjeg svjedočanstva.</i>

1695
01:18:13,514 --> 01:18:15,778
Seksualno zlostavljanje u djetinjstvu
događa se,

1696
01:18:15,908 --> 01:18:17,693
ali tamo
događa li se nešto drugo,

1697
01:18:17,823 --> 01:18:19,433
a to je da li
neki terapeuti

1698
01:18:19,564 --> 01:18:21,218
su zapravo
poticanje pojedinaca

1699
01:18:21,348 --> 01:18:23,481
vjerovati u zlostavljanje
to se nije dogodilo.

1700
01:18:25,570 --> 01:18:28,312
Puno ovih stvari
jednostavno se nije dogodilo.

1701
01:18:35,493 --> 01:18:37,538
Ali stvar
to me stvarno plaši

1702
01:18:37,669 --> 01:18:39,627
je li to, kako ljudi kažu,

1703
01:18:39,758 --> 01:18:42,239
ako ne ucis povijest,
osuđeni ste da to ponovite.

1704
01:18:42,369 --> 01:18:44,154
<i>Nismo
dovoljno pokriva Pizzagate</i>

1705
01:18:44,284 --> 01:18:47,418
razotkriti sotonizam
i okultno.

1706
01:18:47,548 --> 01:18:49,812
imamo
ove sada čudne optužbe

1707
01:18:49,942 --> 01:18:51,074
od "Pizzagate"
i stvari poput QAnon--

1708
01:18:51,204 --> 01:18:53,250
ideja da tisuće
i tisuće

1709
01:18:53,380 --> 01:18:55,861
i tisuće beba
nedostaju, znaš?

1710
01:18:55,992 --> 01:18:57,210
Sve je to sorta
ponovnog dolaska.

1711
01:18:57,341 --> 01:18:58,255
QAnon...

1712
01:18:58,385 --> 01:18:59,647
sa svojim zahtjevom

1713
01:18:59,778 --> 01:19:01,954
da "obožavanje Sotone
pedofilske elite"

1714
01:19:02,085 --> 01:19:03,521
vode naše živote.

1715
01:19:03,651 --> 01:19:05,784
"O, čovječe.
Evo nas opet."

1716
01:19:05,915 --> 01:19:07,307
Mislim, to...
upravo sam to i mislio.

1717
01:19:07,438 --> 01:19:09,527
"Oh, ne, ne opet."

1718
01:19:09,657 --> 01:19:12,660
<i>Čovjek se pojavio na
ta pizzerija s pištoljem</i>

1719
01:19:12,791 --> 01:19:13,879
<i>zahtijevam znati više,</i>

1720
01:19:14,010 --> 01:19:15,359
<i>i sada je ovo postalo</i>

1721
01:19:15,489 --> 01:19:18,579
<i>središte nacionalne rasprave
preko lažnih vijesti.</i>

1722
01:19:18,710 --> 01:19:20,016
Shvatio sam

1723
01:19:20,146 --> 01:19:23,671
ova priča je jedna od
najrelevantnije teme

1724
01:19:23,802 --> 01:19:26,109
o kojoj bi ikada mogao razgovarati
u današnjem svijetu--

1725
01:19:26,239 --> 01:19:27,284
jednostavno se ne radi o

1726
01:19:27,414 --> 01:19:28,851
Sotonsko ritualno zlostavljanje
djece,

1727
01:19:28,981 --> 01:19:30,461
ali ovaj problem

1728
01:19:30,591 --> 01:19:32,550
onoga što ljudi vjeruju

1729
01:19:32,680 --> 01:19:36,597
kada nema pravog cilja,
stručni dokaz o tome,

1730
01:19:36,728 --> 01:19:38,686
je nevjerojatna stvar
vidjeti.

1731
01:19:38,817 --> 01:19:40,253
Neće nestati.

1732
01:19:40,384 --> 01:19:41,211
Prije sam mislio da jest.

1733
01:19:41,341 --> 01:19:42,734
mislio sam,

1734
01:19:42,865 --> 01:19:43,735
„Pa, sve što trebaš učiniti
je raskrinkati stvari

1735
01:19:43,866 --> 01:19:44,997
na racionalan način,

1736
01:19:45,128 --> 01:19:46,694
a ja ću samo
biti dobar novinar,

1737
01:19:46,825 --> 01:19:48,348
i ja ću to učiniti,"
znaš?

1738
01:19:48,479 --> 01:19:52,744
I, uh...
jednostavno se opet dogodi.

1739
01:19:52,875 --> 01:19:54,354
Ovo je bilo pomalo teško
za mene,

1740
01:19:54,485 --> 01:19:55,965
da ti kažem istinu,

1741
01:19:56,095 --> 01:19:58,706
vidjeti da ništa od toga
stvarno bitno.

1742
01:19:58,837 --> 01:20:00,273
Ništa od onoga što smo napravili

1743
01:20:00,404 --> 01:20:02,101
čini se da je stvarno napravio
velika razlika.

1744
01:20:05,278 --> 01:20:09,587
Morali smo se dogovoriti
sa "Sotoninom nevjestom".

1745
01:20:09,717 --> 01:20:12,590
cijelo vrijeme--
imali smo posla s njom.

1746
01:20:12,720 --> 01:20:15,941
A morali smo živjeti
pod sjenom te knjige.

1747
01:20:16,072 --> 01:20:17,725
Morali smo živjeti
pod njezinom sjenom.

1748
01:20:19,945 --> 01:20:22,818
Nakon što su se vjenčali,
znaš...

1749
01:20:22,948 --> 01:20:25,081
nismo mogli dobiti
više blizu njega.

1750
01:20:25,211 --> 01:20:26,865
Bilo je jako teško,

1751
01:20:26,996 --> 01:20:29,041
i mislim da je to razlog
Stvarno sam se potrudio...

1752
01:20:29,172 --> 01:20:30,564
„Nazvat ću te
svake nedjelje."

1753
01:20:30,695 --> 01:20:32,871
Ja stvarno, stvarno
tjerao na to.

1754
01:20:33,002 --> 01:20:34,220
Za to vrijeme,

1755
01:20:34,351 --> 01:20:36,962
telefonski pozivi
počeo dosta mijenjati.

1756
01:20:38,616 --> 01:20:42,011
Bio je nekako
povlačeći se od nje...

1757
01:20:42,141 --> 01:20:44,100
i mislim

1758
01:20:44,230 --> 01:20:47,016
dolazile su stvari,
kao, različite stvari

1759
01:20:47,146 --> 01:20:49,018
to me je natjeralo da shvatim...

1760
01:20:50,367 --> 01:20:53,370
...to, znaš,
da je dolazio okolo.

1761
01:20:53,500 --> 01:20:56,112
Znaš, rekao je,
znaš,

1762
01:20:56,242 --> 01:20:58,070
"Što ako to nije istina?"

1763
01:21:01,508 --> 01:21:03,380
Bio sam na poslu.

1764
01:21:03,510 --> 01:21:05,425
Moja sestra, Tertia,
došao u moj ured

1765
01:21:05,556 --> 01:21:07,819
i ona ide,
"Larry je mrtav."

1766
01:21:09,168 --> 01:21:10,953
I bila sam u šoku.
Samo sam, kao...

1767
01:21:11,083 --> 01:21:12,389
Rekao sam, "Što se dogodilo?"

1768
01:21:12,519 --> 01:21:14,217
Rekla je, "Ustao je,
otišao u kupaonicu,

1769
01:21:14,347 --> 01:21:16,697
i pao."

1770
01:21:16,828 --> 01:21:19,309
Navodno, hitna pomoć
dugo je trebalo da stignem tamo,

1771
01:21:19,439 --> 01:21:20,658
ali je svejedno bio mrtav.

1772
01:21:20,788 --> 01:21:23,095
Imao je snažan srčani udar,
rekli su.

1773
01:21:25,402 --> 01:21:27,230
otkrila je Michelle

1774
01:21:27,360 --> 01:21:31,974
da je zadržao sve svoje slike
iz braka s Marylyn.

1775
01:21:33,540 --> 01:21:36,369
Michelle je bila jako uzrujana
o onom,

1776
01:21:36,500 --> 01:21:39,982
a ona je to rekla: "Nije bio
čovjek za kojeg sam mislila da sam se udala."

1777
01:21:42,201 --> 01:21:43,637
Otišao sam na sprovod

1778
01:21:43,768 --> 01:21:45,161
i povezao sam se s Michelle

1779
01:21:45,291 --> 01:21:47,554
a ja sam ostao s njom
za nekoliko dana,

1780
01:21:47,685 --> 01:21:49,905
i onda,
kad sam odlazio,

1781
01:21:50,035 --> 01:21:53,299
došao je ovaj mali jelen
sa strane kuće,

1782
01:21:53,430 --> 01:21:55,171
i samo je stajalo
i pogledao me,

1783
01:21:55,301 --> 01:21:56,650
i bilo je čudno.

1784
01:21:56,781 --> 01:21:58,870
Osjećao sam se kao da jest
nešto u vezi s Larryjem,

1785
01:21:59,001 --> 01:22:00,263
kao-- ah,
sad me razbija...

1786
01:22:00,393 --> 01:22:02,352
i, hm...

1787
01:22:02,482 --> 01:22:04,441
ne znam,
Osjećao sam se kao da je to Larry,

1788
01:22:04,571 --> 01:22:06,965
znaš,
stoji tamo.

1789
01:22:08,488 --> 01:22:12,188
Osjećala sam se kao da me pita
paziti na Michelle...

1790
01:22:12,318 --> 01:22:13,929
pa sam i učinio.

1791
01:22:14,059 --> 01:22:16,801
Rekao sam to sebi,
da ću paziti na nju,

1792
01:22:16,932 --> 01:22:19,064
za njega,

1793
01:22:19,195 --> 01:22:21,197
i održao sam to obećanje.

1794
01:22:28,465 --> 01:22:30,554
Ona je dobra osoba.

1795
01:22:30,684 --> 01:22:33,731
Život joj je uništen,

1796
01:22:33,861 --> 01:22:37,169
prvo, bez obzira na iskustvo
prošla je kroz...

1797
01:22:37,300 --> 01:22:39,955
ja sam uvjeren

1798
01:22:40,085 --> 01:22:43,001
nije krivo pamćenje
ili lažno sjećanje,

1799
01:22:43,132 --> 01:22:46,178
a onda, knjiga,
znaš?

1800
01:22:46,309 --> 01:22:47,223
To joj je uništilo život.

1801
01:22:47,353 --> 01:22:49,007
Ona mrzi knjigu,

1802
01:22:49,138 --> 01:22:52,271
jer kad je ljudi vide,
to je sve što vide.

1803
01:22:52,402 --> 01:22:54,752
I ako itko
treba kriviti,

1804
01:22:54,882 --> 01:22:56,667
koliko god sam volio Larryja,

1805
01:22:56,797 --> 01:22:58,408
a nisam čak ni za muškarce,

1806
01:22:58,538 --> 01:23:02,064
ali volio sam Larryja,
a on...

1807
01:23:02,194 --> 01:23:07,330
Mislim da je bio odgovoran
za knjigu.

1808
01:23:09,593 --> 01:23:11,464
Vjerujem u bol

1809
01:23:11,595 --> 01:23:13,205
koje su doživjeli
kao dijete,

1810
01:23:13,336 --> 01:23:16,078
pojedinosti
onoga što predstavljaju.

1811
01:23:16,208 --> 01:23:17,731
nisam tamo
vjerovati ili ne vjerovati.

1812
01:23:17,862 --> 01:23:19,646
Tu sam da probam
i razumjeti

1813
01:23:19,777 --> 01:23:22,867
što mi pokušavaju reći
iskustva,

1814
01:23:22,998 --> 01:23:25,348
i ta iskustva
nije jednostavno odvojiti

1815
01:23:25,478 --> 01:23:27,959
od toga da li ima
zapravo dogodilo njima

1816
01:23:28,090 --> 01:23:29,874
ili je to njihov način
pokušaja izražavanja

1817
01:23:30,005 --> 01:23:31,745
duboka bol
koje su doživjeli

1818
01:23:31,876 --> 01:23:33,965
izvan njihovog tijela,
u samom njihovom srcu,

1819
01:23:34,096 --> 01:23:35,619
u samoj njihovoj duši.

1820
01:23:41,277 --> 01:23:43,061
Uvijek sam se držao

1821
01:23:43,192 --> 01:23:46,978
tom tati
uz koje sam odrastao...

1822
01:23:47,109 --> 01:23:49,328
i mislim da je to ono
toliko je boljelo,

1823
01:23:49,459 --> 01:23:50,460
je da se držiš toga.

1824
01:23:50,590 --> 01:23:52,549
Ti stvarno voliš.

1825
01:23:55,204 --> 01:23:58,163
Ali jest
makni je iz mog života,

1826
01:23:58,294 --> 01:24:01,732
i to je bila jedina dobra stvar
o njegovoj smrti.

1827
01:24:01,862 --> 01:24:04,126
znate
ja-ja, um...

1828
01:24:04,256 --> 01:24:05,562
Bilo je...

1829
01:24:05,692 --> 01:24:07,129
stvarno dobro da je otišla.

1830
01:24:07,259 --> 01:24:09,044
Bilo je, um...

1831
01:24:09,174 --> 01:24:11,220
Mislim da je tada
Počela sam osjećati

1832
01:24:11,350 --> 01:24:14,875
da cijelo to poglavlje
bilo gotovo.

1833
01:24:15,006 --> 01:24:16,051
Nije to bilo jedno poglavlje.

1834
01:24:16,181 --> 01:24:18,749
Bila je to knjiga.
Doslovce.

1835
01:24:20,707 --> 01:24:24,146
Bilo je više od
bilo koju vrstu afere.

1836
01:24:24,276 --> 01:24:25,799
Daleko više od toga.

1837
01:24:25,930 --> 01:24:27,975
Oboje su bili opsjednuti
jedno s drugim...

1838
01:24:29,673 --> 01:24:33,546
...i bila je
zaljubljena u mog muža.

1839
01:24:33,677 --> 01:24:39,030
A možda je vidjela našu sreću
a htjela ga je za sebe.

1840
01:24:39,161 --> 01:24:41,380
Ali vidiš, ne možeš
uzmi to za sebe,

1841
01:24:41,511 --> 01:24:45,254
jer ne pripada,
i nikada neće biti tvoja,

1842
01:24:45,384 --> 01:24:49,040
jer ti-- ako pokušaš uzeti
tuđa sreća daleko,

1843
01:24:49,171 --> 01:24:51,651
svi će biti nesretni
unaokolo,

1844
01:24:51,782 --> 01:24:54,828
jer nije tvoje
imati.

1845
01:24:56,308 --> 01:25:00,312
Sami stvarate svoj raj ili pakao
upravo ovdje na ovoj Zemlji.

1846
01:25:04,925 --> 01:25:07,276
ja mislim
ona živi u paklu...

1847
01:25:08,668 --> 01:25:12,933
...jer je priča proganjala
moja obitelj godinama.

1848
01:25:13,064 --> 01:25:15,414
Mogli bismo se pretvarati
da smo obitelj,

1849
01:25:15,545 --> 01:25:18,200
ali uvijek postoji
taj osjećaj,

1850
01:25:18,330 --> 01:25:20,115
“Kako si mogao napraviti štetu
da si učinio

1851
01:25:20,245 --> 01:25:22,465
pričanjem priče
to nije bila istina?"

1852
01:25:24,380 --> 01:25:26,295
Kad bi ona naišla
i rekao nam,

1853
01:25:26,425 --> 01:25:29,167
“Hej, sve sam izmislio.
Žao mi je, znaš?

1854
01:25:29,298 --> 01:25:31,735
Tada bismo razumjeli,
ali nije.

1855
01:25:31,865 --> 01:25:33,215
Nikada se nije ispričala.

1856
01:25:33,345 --> 01:25:35,042
Ona nikad nije, znaš...

1857
01:25:35,173 --> 01:25:36,305
ništa

1858
01:25:37,958 --> 01:25:40,265
Bilo da je izmislila

1859
01:25:40,396 --> 01:25:43,703
ili jesu li Larry i ona
izmislili zajedno,

1860
01:25:43,834 --> 01:25:46,402
ne znam...

1861
01:25:46,532 --> 01:25:47,968
ali ona je to uspjela.

1862
01:25:48,099 --> 01:25:49,448
znaš,
imala je motiv.

1863
01:25:49,579 --> 01:25:50,797
Njezin je motiv bio

1864
01:25:50,928 --> 01:25:53,757
da je htjela Larryja
kao njezin muž.